Страница 1 из 3
Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Ср май 09, 2018 00:34:10
Жаворонок
В документации к ШИМ-контроллеру сказано, что ему нужна индуктивность на 22 мкГн. Достать чашки на 2 мкГн и засунуть туда три витка - не проблема. Но в документации к этим чашкам говорится, что даже 0,1 мм зазора сильно уменьшает проницаемость. И как их теперь клеить? Вряд ли я смогу сделать зазор меньше. А это значит, что витка нужно не три, а непонятно, сколько.
Кто-нибудь может что-нибудь подсказать?
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Ср май 09, 2018 12:24:27
6ф1
Зачем клеить, стяни чашки винтиком.
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Ср май 09, 2018 14:45:57
mickbell
[uquote="Жаворонок",url="/forum/viewtopic.php?p=3372310#p3372310"]В документации к ШИМ-контроллеру сказано, что ему нужна индуктивность на 22 мкГн.[/uquote]А там не сказано, что сердечник должен быть с зазором?
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Ср май 09, 2018 18:31:35
Жаворонок
[uquote="6ф1",url="/forum/viewtopic.php?p=3372544#p3372544"]Зачем клеить, стяни чашки винтиком.[/uquote]
Винтик греться будет. Там же сотни килогерц.
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Ср май 09, 2018 18:39:46
vlasovzloy
пластиковый или алюминиевый или латунный не будет греться
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Ср май 09, 2018 18:53:01
musor
развели тут панимашь хадания...будет не будет ...какой такой хрелка
слюшай дарагой тибе шашешка или ехать?
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Ср май 09, 2018 19:01:21
Жаворонок
Алюминиевый или латунный греться будет. Пластиковый винтик - где достать?
Энергоэффективность - это не шашечки, без нее ехать не будет.
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Ср май 09, 2018 19:07:46
vlasovzloy
и с чего бы ему греться? тоже самое что четверть витка провода. а пластиковый недолго самому сделать. резьбу нарезал и в путь
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Ср май 09, 2018 19:21:16
otest
О ужас
Там же сотни килогерц.

Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Ср май 09, 2018 19:30:32
Жаворонок
Амплитуда скорости изменения потока вдоль винтика будет около 0,1 Вб/с, амплитуда ЭДС по окружности - около 0,1 В. Так что понадобятся еще и пластиковые гайки.
Но я придумала другой вариант: стянуть обычным винтиком, обтянуть термоусадкой, потом винтик вытащить.
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Ср май 09, 2018 19:40:11
Martin76
Жаворонок писал(а):обтянуть термоусадкой, потом винтик вытащить.
Гениально, ждем продолжения,
почему оно не работает как нужно/горит микросхема
Зачем нужен зазор - это следующий уровень.
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Ср май 09, 2018 19:57:39
vlasovzloy
ты девочка штоле? тогда понятно все с тобой
Добавлено after 15 minutes 16 seconds:
понадобятся еще и пластиковые гайки.
достаточно текстолитовых шайб и кембрика на саму латуневую шпильку. распространенный способ сборки чашек
Добавлено after 1 minute 33 seconds:
гайки можно железные
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Ср май 09, 2018 21:40:29
Жаворонок
У латуни Л63 удельное сопротивление - 74 мкОм*мм. При ЭДС 0,1 В мощность будет составлять 135 Вт/мм3. Так как ЭДС по окружности, это будет 11 ватт на миллиметр длины. ЭДС переменная, поэтому делим пополам, зато почти без теплоотвода. Это индукционная плавка металла получится. И никакой кембрик не поможет.
Потому и горят микросхемы, что они на индукционную плавку винтиков не рассчитаны.
P. S. Параметры: амплитуда индукции - 0,1 Тл, сечение винтика - 1 мм2, частота - 160 кГц.
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Чт май 10, 2018 04:25:10
Ivanoff-iv
не понял, это вы про броню говорите если да - то всё поле по ней уйдёт и винтик греться не будет, а микры гореть могут из за насыщения сердечника постоянной составляющей - чтобы её воздействие снизить в сердечнике делают зазор.
Добавлено after 12 minutes 47 seconds:
для более точной подгонки зазора и индуктивности можно использо вать прокладку - сначала настроить насухую, а как получишь нужные параметры - капни на неё клеем, как клей высохнет стяжку можно убрать.
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Чт май 10, 2018 05:14:11
mickbell
[uquote="Жаворонок",url="/forum/viewtopic.php?p=3372918#p3372918"]У латуни Л63 удельное сопротивление - 74 мкОм*мм. При ЭДС 0,1 В мощность будет составлять 135 Вт/мм3. Так как ЭДС по окружности, это будет 11 ватт на миллиметр длины. ЭДС переменная, поэтому делим пополам, зато почти без теплоотвода. Это индукционная плавка металла получится. И никакой кембрик не поможет.[/uquote]А с чего в том винтике вообще быть ЭДС? Практически весь магнитный поток идёт мимо, в винтик попадает совсем немного, несущественно. Да и тот, что идёт - он идёт вдоль оси винтика. Короче, рекомендую взять и попробовать, чем тут расписывать, как оно может быть.
[uquote="Жаворонок",url="/forum/viewtopic.php?p=3372918#p3372918"]Это индукционная плавка металла получится. И никакой кембрик не поможет.[/uquote]Не будь вы девочкой, сказал бы я...

Не получится там индукционная плавка никоим образом, и кембрик ни к чему по большому счёту.
PS. Про необходимость зазора я уже говорил, да и не только я.
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Чт май 10, 2018 06:14:47
Жаворонок
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3372979#p3372979"]микры гореть могут из за насыщения сердечника постоянной составляющей[/uquote]
Могут, если плохие микросхемы. В моем контроллере от таких ситуаций защита стоит. Да и откуда взяться насыщению, если речь о 0,1 Тл? Постоянная составляющая, может, и больше переменной, но не настолько же.
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3372989#p3372989"]А с чего в том винтике вообще быть ЭДС? Практически весь магнитный поток идёт мимо, в винтик попадает совсем немного, несущественно.[/uquote]
А подстроечные сердечники дураки придумали в центр пихать, специально, чтобы они магнитного поля не касались. И об ЭМИ вы, вероятно, не слышали.
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3372989#p3372989"]Да и тот, что идёт - он идёт вдоль оси винтика.[/uquote]
Я об этом уже писала несколько постов назад. Поток - вдоль оси, а ЭДС - по окружности.
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3372989#p3372989"]Да и тот, что идёт - он идёт вдоль оси винтика. Короче, рекомендую взять и попробовать, чем тут расписывать, как оно может быть.[/uquote]
И попробую, но без винтика - мне микросхему жалко. Да и винтик тоже.
У меня привычка такая - сначала думать, а только потом делать.
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Чт май 10, 2018 06:36:14
Ivanoff-iv
1) у Вас броневые чашки? (полностью закрытый тор?) если да, то вне тора поля практически нет в т.ч. и в болтике
2) насыщение сердечника тем проще, чем ниже частота идущего по катушкам тока (потому трансформаторы импульсных бп намного меньше сравнимых по мощности 50Гц трансформаторов) а постоянкой насытить сердечник не имеющий зазора - вообще раз плюнуть (почитайте про магнитные усилители) а от насытившегося сердечника толку мало.
Добавлено after 3 minutes 18 seconds:
ещё поищите различия между катушкой и дросселем
(почему я так настойчив - сам по молодости на импульсных преобразователях питания обжигался, 4шт LTC3454 сжег, пока допёр)
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Чт май 10, 2018 08:14:41
КРАМ
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3373020#p3373020"]ещё поищите различия между катушкой и дросселем[/uquote]
А они (различия) есть?

Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Чт май 10, 2018 08:43:03
mickbell
[uquote="Жаворонок",url="/forum/viewtopic.php?p=3373012#p3373012"]А подстроечные сердечники дураки придумали в центр пихать, специально, чтобы они магнитного поля не касались.[/uquote]Так ведь у подстроечного сердечника такая же магнитная проницаемость, что и у окружающего его феррита - в этом случае поток в него, разумеется, идёт. Если поставите латунный винтик с относительной магнитной проницаемостью около единицы, нихрена туда не пойдёт, ну почти нихрена.
[uquote="Жаворонок",url="/forum/viewtopic.php?p=3373012#p3373012"]У меня привычка такая - сначала думать, а только потом делать.[/uquote]Хорошая привычка. Осталось немного: научиться думать в правильном направлении, уделяя второстепенным факторам меньше внимания, а существенным - больше. Вы ещё не сделали зазор между чашками?
Re: Индуктивность клееных сердечников
Добавлено: Чт май 10, 2018 11:19:46
Ivanoff-iv
знаю что дроссель - разновидность катушки, хорошо, ищи так:
зачем в сердечнике дросселя зазор и можешь открывать первую же ссылкку.