Страница 1 из 2

Чем мерить на 50кГцах

Добавлено: Вс апр 19, 2009 12:22:50
alhimik78
Здравствуйте! Столкнулся с такой проблемой: нужно корректно померить мощность или хотя бы ток на частоте 50кГц. Тестеры (мне известные) работают до 1кГц, осциллографа нет, как быть?

Добавлено: Вс апр 19, 2009 14:37:29
dalay-lama
ВЧ вольтметром. Мощность подсчитывается по формуле: U*U/R (U в квадрате), где R - сопротивление нагрузки (ом), U - напряжение на этой нагрузке (В).

Добавлено: Вс апр 19, 2009 14:51:37
alhimik78
dalay-lama писал(а):ВЧ вольтметром
А какой-нибудь не дорогой девайс посоветовать можете?

Добавлено: Вс апр 19, 2009 15:10:14
dalay-lama
Если нужно произвести замер корректно на этой частоте, то другого способа я не знаю. Можно переменное напряжение с нагрузки выпрямить каким-нибудь диодом (с барьером Шоттки например). Будет небольшая погрешность. Токоизмерительные клещи, как правило, низкочастотные и стоят поболее ВЧ-вольтметра.

Добавлено: Вс апр 19, 2009 15:15:57
aen
Подключи на выход лампочку и такую же лампочку подключи к БП с регулировкой напряжения. Крути БП и добейся одинаковой яркости. Потом вычисли мощность потребляемую от БП. У схемы 50 кгц будет тоже такая же мощность.

Добавлено: Вс апр 19, 2009 15:26:47
dalay-lama
Корректно не получится. Только приблизительно. Лампочки всё-равно будут иметь разброс и определить одинаковую яркость "на глаз" трудновато. Понадобится люксметр.

Добавлено: Вс апр 19, 2009 15:36:44
alhimik78
Нашёл вот на вскидку Вольтметр В3-71, был бы идеальный вариант но стоит 30т, и еще Вольтметр MV-2171 аналоговый по проще но цен не нашёл. Посоветуйте чтонибудь чтоб мерило вольт до 200-300 хотябы, и стоило недорого (на 3-6т разорюсь ещё, больше жаба задушит :)) )

Добавлено: Вс апр 19, 2009 15:42:42
aen
При таких уровнях напряжения можно просто выпрямить диодом, и измерить амплитудное напряжение с помощью высокоомного вольтметра, как выше советовали. Погрешность будет минимальная.

Добавлено: Вс апр 19, 2009 15:52:48
dalay-lama
Если нужно произвести замер 1 раз, то зачем покупать ВЧ-вольтметр? Если он понадобится в дальнейшем, то поищите на сайтах http://www.qrz.ru/ и http://www.cqham.ru/ в разделе куплю-продам.

Добавлено: Вс апр 19, 2009 18:12:56
alhimik78
aen писал(а):Подключи на выход лампочку и такую же лампочку подключи к БП с регулировкой напряжения. Крути БП и добейся одинаковой яркости. Потом вычисли мощность потребляемую от БП. У схемы 50 кгц будет тоже такая же мощность.
А вообще не плохая идея! Взять лампочку, солнечную батарею от калькулятора, к ней вольтметр стрелочный все это в корпус и откалибровать шкалу по мощности на латоре. Получится эдакий ваттметр на любую частоту!

P.S.Не я даже не знаю что это получится! Фигня какая-то получится :)))

Добавлено: Вс апр 19, 2009 18:24:10
Пухич
Если речь о синусе 50 кГц, то можно детектор собрать на диоде, конденсаторе и вольтметре.

А вот у нас такой был случай. Студент делал систему стабилизации мощности на МК для установки измерения теплового сопротивления изоматериалов. И нечем ему было поверить свою систему, ни один имеющийся измерительный прибор на соответствующую частоту (вроде всего 1 кГц был) не показывал нормальных показаний, ерунда была видна глазу. Приняли решение сделать так - погрузить управляемый системой нагреватель в изолированный контейнер с водой известной массы, измерить ее т-ру, затем включить систему на заданную мощность и через некоторое время выключить, опять измерить температуру до момента прекращения ее роста. Затем определить количество тепла, переданное воде (Q=m*C*dT), причем если масса и разница температур измеряемы с хорошей точностью, то с теплоемкостью хуже - была даже идея делать поверочное измерение теплоемкости (нагрев ТЭНа постоянным током с контролем мощности по вольтметру и амперметру), но это уже детали. Зная количество тепла можно поделить его на время и получить среднюю мощность и сравнить ее с заданной.

Добавлено: Вс апр 19, 2009 19:21:06
dalay-lama
Да простят меня модераторы за оффтоп и отступление от темы, но случай действительно исторический, поучительный и уникальный. :))
Студенту достался экзаменационный вопрос, в котором требовалось объяснить, каким образом можно измерить высоту здания с помощью барометра. Студент предложил ряд ответов, среди которых были следующие:
1. Подняться с барометром на крышу здания, спустить барометр вниз на длинной веревке, а затем втянуть его обратно и измерить длину веревки, которая и покажет точную высоту здания.
2. Подняться с барометром на крышу и бросить его вниз, замеряя время падения. Затем, используя формулу L = gt2/2, вычислить высоту здания.
3. Выйти на улицу в солнечный день и измерить высоту барометра и его тени, а также измерить длину тени здания. Затем, решив несложную пропорцию, определить высоту самого здания.
4. Взять барометр в руки и подниматься по лестнице, прикладывая барометр к стене и делая отметки. Сосчитав количество этих отметок и умножив его на размер барометра, вычислить высоту здания.
5. Привязать к барометру шнурок и, раскачивая его, как маятник, определить величину гравитации у основания здания и на его крыше. Из разницы между этими величинами, в принципе, можно вычислить высоту здания.
6. Привязать к барометру шнурок, подняться с получившимся маятником на крышу и, раскачивая его, вычислить высоту здания по периоду прецессии.
7. Взять барометр с собой, найти управляющего и сказать ему: "Господин управляющий, у меня есть замечательный барометр. Он ваш, если вы скажете мне высоту этого здания".
Этим студентом оказался Нильс Бор, лауреат Нобелевской премии 1922 г., который конечно знал, как определить высоту здания с помощью барометра.

Добавлено: Вс апр 19, 2009 19:58:12
alhimik78
И всетаки, чем померить ток? Есть в природе высокочастотные амперметры?

Добавлено: Вс апр 19, 2009 20:23:14
SeregaT
А если с диодов шоттке сделать диодный мост и подключить его последовательно с нагрузкой, а выпрямленный ток мерять обычным мультиметром?

Добавлено: Вс апр 19, 2009 20:39:38
Сэр Мурр
alhimik78 писал(а):И всетаки, чем померить ток? Есть в природе высокочастотные амперметры?
Есть. Термоэлектрические или болометрические амперметры, до единиц мегагерц измеряют, но очень боятся перегрузки, и ОЧЕНЬ редкие.

Добавлено: Вс апр 19, 2009 21:30:16
Пухич
SeregaT писал(а):А если с диодов шоттке сделать диодный мост и подключить его последовательно с нагрузкой, а выпрямленный ток мерять обычным мультиметром?
Да ну щас..... Мультиметр вам не пойми что покажет. Вот если на МК сделать измеритель, тогда можно чего-то добиться.

Добавлено: Вс апр 19, 2009 22:25:44
Барсик
Измерить милливольтметром напряжение на токоизмерительном резисторе. Если ток синусоидальный, то взять милливольтметр В3-38. Если ток несинусоидальный, то взять квадратичный милливольтметр В3-48.

Добавлено: Пн апр 20, 2009 02:32:11
alhimik78
Пухич писал(а):Да ну щас..... Мультиметр вам не пойми что покажет.
Почему? Будет на выходе пульсирующий постоянный ток, сгладить его ёмкостью и на тестор. По моему должно работать!
P.S. А МК это что?

Добавлено: Пн апр 20, 2009 07:11:21
ploop
сгладить его ёмкостью и на тестор. По моему должно работать!
Если стрелочным прибором измерять, возможно получится. А мультиметр соберёт кучу помех.

Добавлено: Пн апр 20, 2009 13:47:02
сэм
измерить можно термопарой., предварительно отградуировать на извесной нагрузке.