Страница 1 из 1
ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Пн июн 04, 2018 12:17:44
Energizer-A
из обычной дежурки комповой на ТОПсвитче решил получить два напрядения 5 и 15.
Вместо одного +5 2А, хотел, что нибудь поскромнее в смысле тока..
- для этого перемотал транс - смотал обмотку 5 вольтовую жирным проводом и намотал проводом 0.41 чтоб поместилось. было 11 витков = накрутил всего 33. (мне и 11 показалось как то многовато но не стал пересчитывать -надо так надо)
сделал одну обмотку 33- с отводом от 11 витка (с него на 5 вольт) - после отвода еще 22 в надежде получить на дальнем конце 15 вольт .. схему стабилизации оставил по 5 вольтовому отводу..
и вот счастливый закончив перемотку и впаяв транс на место.. вижу неожиданное для себя =
5 вольт на месте, а вот на втором конце после диода и фильтра (конденсатор-дроссель-конденсатор) и нагрузочный резистор 2,2 ком .. намерил аж 40 вольт.. удивился ..
== видимо чего то недопонял в теории - помогите осознать где накосячил и туплю.
ps зазора между намоткой и ферритом не было вообще нисколько - по этому отдельную обмотку поверху намотать не получилось.. пришлось сматывать обмотки чтоб добраться до низковольтной- она в самой глубине.. и для этого пришлось городить
моталку-мясорубку.
остальные фотки вдруг кому захочется сгородить
https://yadi.sk/d/a4nZhn6R3X4NX7 трафиг.
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Пн июн 04, 2018 12:43:15
Телекот
Берёте ваш провод 0,41 складываете в ленту в 3 провода и этой лентой мотаете вторичку. Потом получившиеся 3 обмотки соединяете согласно последовательно. И нагрузочный резистор должен быть меньше. Так вы добьётесь более адекватного напряжения. Вообще обратноход надёжно стабилизирует только одно напряжение, остальные зависят от тока.
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Пн июн 04, 2018 14:15:16
Wandal
помогите осознать
Групповая стабилизация в обратноходе практически невозможна.
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Пн июн 04, 2018 14:27:02
Energizer-A
да хрен с ней со стабилизацией.. я на это и не сильно нацеливался..
но чтоб вот настолько неожиданно промахнуться - это принять сложно
пойду чуть позже пошманаю емкости вокруг стаба и потыкаюсь осцилопупером
- ну не понимаю пока как из-за намотки не по феншую, так можно было облажаться..
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Пн июн 04, 2018 14:59:42
Starichok51
намотка тут ни при чем. нестабилизированный выход должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО нагружен. тогда получишь адекватные 15 Вольт.
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Пн июн 04, 2018 15:36:34
Телекот
В виду что обмотки имеют разное потокосцепление с первичной обмоткой то способ намотки имеет не последнее значение. Намотка лентой уменьшает разброс напряжений до приемлемого значения.
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Пн июн 04, 2018 19:31:37
Starichok51
есть у меня блок питания два по 28 Вольт. так там я так и мотал обе вторички в два провода.
а когда включил, то второй выход (который без стабилизации) без нагрузки выпрыгнул выше 50 Вольт. поэтому пришлось дать ему некоторую минимальную "паразитную" нагрузку. помнится, что хватило всего 1,5 кОм, чтобы на обоих выходах стало по 28 Вольт.
поэтому я точно знаю, что намотка в несколько проводов не поможет.
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Пн июн 04, 2018 19:41:06
musor
это точно и я уже писал,
что без нагрузки ОХ не делаЮТ в здравом уме...тоесть сделать то можно, но ничего хоршеа ждать не стоит от такого Бпи ЕСЛИ НЕ СГОРИТ БУДЕТ ЗУЛЯТЬ НАПРЯЖЕНИЕ ВЗЛЕТАЯ ЩО НЕБЕС...
МИНИМАЛНОЙ ПОДГРУЗКОЙ КА РАЗ ДОВОДЯТ ДО ПОРОГА СТАБИЛНОСТИ ВЫХОДА
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Пн июн 04, 2018 19:47:46
Телекот
Это у тебя выпрямились звон и выбросы, Я не против нагрузки, но она спасает от таких перекосов и всё.
Как то тоже делал двух полярный источник питания, ОС пробовал сделать и на один выход и на оба сразу. При изменении нагрузки перекос был порядка 20-25%. Намотал в 2 провода перекос составил всего 7-8%, потом поставил конденсатор как на нижней схеме (на этом форуме подсказали схему)перекос составил менее 5%, можно сказать что стабилизированы оба выхода.

Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Пн июн 04, 2018 20:41:07
Starichok51
у меня сделан не двухполярный, а два изолированных выхода.
Добавлено after 3 minutes 54 seconds:
musor писал(а):ОХ не делаЮТ в здравом уме
ОХ, тем более, на несколько выходов делают ТОЛЬКО в здравом уме.
а если делать ОХ в НЕ здравом уме, то
musor писал(а):но ничего хоршеа ждать не стоит от такого Бп
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Вт июн 05, 2018 08:19:15
dandiv2006
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3393218#p3393218"]потом поставил конденсатор как на нижней схеме[/uquote]
Электролит?
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Вт июн 05, 2018 09:23:06
Телекот
Да.
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Вт июн 05, 2018 13:12:47
Energizer-A
спасибо за информацию к размышлению
Телекот писал(а):В виду что обмотки имеют разное потокосцепление
наверное это действительно имеет значение даже при таком маленьком участке намотки..
однако, остался все равно не совсем в понимании как считать такие варианты
ради интереса только что размотал eel19 дернутый с БП АТХ по схеме
типа вот этой
- есть две вторичные обмотки +5 (по ней идет стаб слежение) и дополнительная для питания tl494 .
так вот количество витков +5в= 11 витков в два провода, а +13в = всего лишь 15 витков.. при том что они соединены
не последовательно.
обмотки намотанны одна над другой с центрированием..как это понимать??
итого = вопрос как считать такие варианты.
ps отдельное спасибо за заботу о моем здоровье
musor писал(а):не делаЮТ в здравом уме
я сразу выходы БП нагружал резисторами может и мало..
к слову== живу бедно, пить приходится старое вино и есть сыр с плесенью.. вот машины без крыши нету. вино предпочитаю шпетлезе и грюнер вельтлинер.. всем добра!
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Вт июн 05, 2018 13:27:45
Телекот
Energizer-A писал(а):только что размотал eel19 дернутый с БП АТХ по схеме типа вот этой
- есть две вторичные обмотки +5 (по ней идет стаб слежение) и дополнительная для питания tl494 .
так вот количество витков +5в= 11 витков в два провода, а +13в = всего лишь 15 витков.. при том что они соединены не последовательно.
В блоках АТХ питание ТЛки от дежурки осуществляется только в момент старта, остальное время она питается от основного выхода +26в. Так что напряжение на дежурке может меняться в больших пределах от 6 до 20в.
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Вт июн 05, 2018 13:40:40
Energizer-A
ладно .. хрен с 5 вольтовым- готов от него отказаться..
вот скажи мне плиз Уважаемый Телекот.
если мотану в одну жилу и в 1 слой 33 витка и пересчитаю делитель на следящем ТЛ стабилизаторе --нормально получу 15 вольт?? или 33 перебор явный?? и не получу ли я выбросы адские в первичке.. вроде не должен но все равно спрошу на всяк случай..
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Вт июн 05, 2018 14:32:21
Телекот
если у тебя на 5 было 11 то 33 нормально,
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Вт июн 05, 2018 17:47:52
musor
ПОХОДУ крива намотано было....не в тему...
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Ср июн 06, 2018 08:26:59
Energizer-A
абижаешь начальник

,что значит криво??
виток к витку и без пересечений, включая раздельную намотку сетевых -все как было наместо без самодеятельности -мотал под здоровенной лупой - легче не бывает -все видно очень хорошо.
сетевую и доп мотал проводом который был аккуратно смотан, новую новым проводом.
изолировал каждый слой с укладкой изоляции сбоку, межслойная - новенький термоскотч.
в каркас влез без проблем.
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Ср июн 06, 2018 09:14:59
musor
страно ...тогда подгрузи выхода посилнее резистором -болше ничего не остается вам видимо выбросы от паразитных ПП получились болше чем надо
надеюсь на диодах снаберы стоят?
просто я встретил в 1 зарядке на 2а(!)из китая жуткий звон ни клампероа ни снабера не Y кондероф там не было и в помине -глючила жутко и гадила в эфир подключение ослика дало не понятную кашу-летало все и частота и фаза и форма ++жуткий звон -хотел уже выкинуть выдрав деталки но потом рещил допаять ка положено все спизженое узкоглазыми сборщиками наместо .и завелась ка надо ...эфир чист и заявленые 2а 5в выдает!!!
хотя диод FR303( 3а) грет силно даже на 2а там на PCB есть место под 2параледно но мне жирным показалось это вообшето не люблю диоды в таком корппусе напаял на ноги поболше припоя потолще-пусть на плату сливает тепло
Re: ТОПсвитч - флайбек - помогите понять где начудил..
Добавлено: Ср июн 06, 2018 13:19:30
Energizer-A
это был пробный шар - получил то, что хотел - почти 15 вольт делитель подобрал.. потом стал причесывать, но закончилось банально - косякнул с номиналом в делителе по обратной связи и спалил мелкосхему пару резисторов и стабилитрон..
пришлось махнуть всю эту мелкую поверхностную хрень (еле нарыл в говне) и больше не трогать -работает и йух с ней.. не нравится мне паять планары мелкие.. глаза уже не позволяют без лупы с ними - еле видно что там написано..
может потом еще раз попробую мотануть нечто подобное, но уже по феншую как Телекот посоветовал.
должно ведь получаться несколько нормальных напряжений - в шпутниковых питальниках - там по этому принципу целый огород на выходе самых разных.