Страница 1 из 3
Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Чт июн 07, 2018 15:33:12
sakatgg
Собрал стабилизатор для заряда
Li-on на
42В по схеме из
Радио 2004-08 "Стабилизатор напряжения 35-70В"
Печатку приложил. Есть возможность подключения
~ с мостом (перемычку поставить для этого), но транс
36В (ОСО-0,25), после выпрямления на ХХ выдал
54В и под нагруузкой
1А просаживался ниже
36В. Облом короче с ним.
Возможна установка полевика в планарном корпусе, перемычку на затвор еще надо запаять.
Для запитки стабилизатора взял
ИБП от хаба с POE на
48В 1.25А. Для этого на плате предусмотрел разьем.
Плата защиты и балансира BMS 10S - 36В 20А
Во время зарядки и разряда холодная. В конце заряда, когда на АК U подходит к 42В, то немного греться начинает место рядом с 11 конт. разьемом, похоже начинает работать сам балансир.
Если напрямую подключаю стабилизатор 42В к АК (через BMS 10S), то от большого I срабатывает защита в
ИБП.
Ставлю в цепь
R=5 Om после стабилизатора - заряд стартует с
1.2А и по мере заряда
I уменьшается, пока U на АК не дойдет до
42В, долго получается.
Подскажите как доработать схему, чтобы I заряда ограничить, чтобы был режим СС и чтобы под конец заряда на выходе было 42В (
режим CV)?
Так для инфы,
BMS 10S чётко отсекает разряд ниже
2.5В хотя бы на одном АК. От перезаряда
42.4В тоже отсекает. Емкость АК вроде одинакова 2600мА, разброс в пределах +-50мА, U на каждом отличается не более 0.02В - балансир вроде как работает.
После срабатывания защиты от переразряда (разряд - I=1,8A, под конец - 1.5А), каждый доразрядил на
iMax B6 mini (1А до 3.2В)- остаточный заряд на АК - 59-86-77-97-95-86-90-77-96-117 мА.
Общий разряд делал через 2 лампы на
28В 60Вт, соединены последовательно.
Пробовал еще зарядки для гироскутера
42В 2А для
Li-on:
LP-222 - максимум
1.45А (1.5А - уходит в защиту) и в конце
U=42,4В - из-за этого срабатывает защита в BMS 10S и цикл CV доходит не до конца, недозаряд получается.
JN-63W-42150 - максимум
1.17А - при заявленных 2А, но U в конце держит
42.2В и цикл CV до конца доходит.
На
Али отзывы, вменяемые с замерами, почитал по зарядкам на
42В 2А - реально
1.2-1.5А выдают.
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Чт июн 07, 2018 20:00:33
ceramicmail
[uquote="sakatgg",url="/forum/viewtopic.php?p=3395012#p3395012"]
Подскажите как доработать схему, чтобы I заряда ограничить, чтобы был режим СС и чтобы под конец заряда на выходе было 42В (
режим CV)?[/uquote]
Добавить стабилизатор тока. Разве не очевидно?
Можно такой
http://begin.esxema.ru/?p=1979
Лучше поставить перед стабилизатором напряжения.
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Чт июн 07, 2018 20:25:54
sakatgg
ceramicmail
Делал по схеме на
LM317, ставил и до и после стабилизатора.
Но как понял, чтобы это работало, нужен запас по U. У меня
6В разница - и поэтому два стабилизатора не вытягивает.
Можно по такому же принципу, добавить измерительный R, с него завести ОС через согласующие элементы на затвор VT1.
Но как практически это согласовать?
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Чт июн 07, 2018 23:43:49
ceramicmail
[uquote="sakatgg",url="/forum/viewtopic.php?p=3395246#p3395246"]Но как понял, чтобы это работало, нужен запас по U. У меня 6В разница - и поэтому два стабилизатора не вытягивает.[/uquote]
Я дал ссылку на схему, которая удовлетворится и парой вольт.
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Пт июн 08, 2018 06:48:52
kentgaryk
Ни чем не отличается от ЛМ317. Регулирующим элементом и там и там является дарлингтон. По мин. падению напряжения никакой разницы, примерно 2,5В
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Пт июн 08, 2018 09:48:39
ceramicmail
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3395397#p3395397"]Ни чем не отличается от ЛМ317. Регулирующим элементом и там и там является дарлингтон. По мин. падению напряжения никакой разницы, примерно 2,5В[/uquote]Очень сильно отличается.
Сопротивлением токоизмерительного резистора (падением напряжения на нем).
И схемой управления регулирующего элемента.
ЛМ317, на токе 2А не стабилизируется, уже на дельта 4В.
По ссылке -- 2А, на дельта около 2В, из стабилизации тока не выпадает.
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Пт июн 08, 2018 10:20:45
kentgaryk
ЛМ317 при токе 2А перегорает. Разговор был про падение напряжения. Если уж экономить его то надо ставить мощный мосфет, а не дарлингтон.
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Пт июн 08, 2018 11:20:22
ceramicmail
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3395500#p3395500"]ЛМ317 при токе 2А перегорает.[/uquote]На нормальном радиаторе ничего с ним не сделается.
По даташиту -- максимальный ток 2,2А.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3395500#p3395500"]Разговор был про падение напряжения. Если уж экономить его то надо ставить мощный мосфет, а не дарлингтон.[/uquote]Разумеется, мосфет лучше.
Но падение напряжения может быть большим и на измерительном шунте, и схема управления может хотеть запас по напряжению.
Эти проблем куда меньше в схемах, где с токоизмерительного резистора напряжение идет на операционник.
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Пт июн 08, 2018 12:09:07
kentgaryk
ceramicmail писал(а):ти проблем куда меньше в схемах, где с токоизмерительного резистора напряжение идет на операционник.
ceramicmail писал(а):По даташиту -- максимальный ток 2,2А.
Не читайте перед обедом советских газет.
Опер не будет работать при входном напряжении отличающемся от напряжения питания на 0.2-0,4В. Его придется либо отдельно запитать повышенным напряжением, либо увеличить сопротивление шунта.
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Пт июн 08, 2018 12:40:55
ceramicmail
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3395535#p3395535"]Не читайте перед обедом советских газет.

[/uquote]Смотрю в книгу -- вижу фигу.
На скрине: «больше 1,5 Ампер»
А дальше, в точных характеристиках, в таблице, это «больше» уточняется: 2,2А.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3395535#p3395535"]Опер не будет работать при входном напряжении отличающемся от напряжения питания на 0.2-0,4В. Его придется либо отдельно запитать повышенным напряжением, либо увеличить сопротивление шунта.[/uquote]Бред како-то.
Естественно, от малоомного шунта никто и не пытается запитывать. Кому это надо?
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Пт июн 08, 2018 13:13:04
Enman
Схема
с указанным операционником абсолютно рабочая

...но не подходит по напряжению питания...
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Пт июн 08, 2018 13:26:34
kentgaryk
Вот что рекомендовано для ЛМ317
ceramicmail писал(а):Естественно, от малоомного шунта никто и не пытается запитывать.
А значит падение напряжения будет больше.
Enman писал(а):Схема с указанным операционником абсолютно рабочая
Конечно рабочая, никто и не спорит. Вопрос от какого тока при данном номинале шунта начнет работать.
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Пт июн 08, 2018 14:02:52
ceramicmail
[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3395561#p3395561"]Схема с указанным операционником абсолютно рабочая
...но не подходит по напряжению питания...[/uquote]Не смешите мои тапочки. Если это проблема, уменьшить питание операционника добавлением одной-двух деталек, то не схемами надо интересоваться, а поиском где купить или кому заплатить.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3395574#p3395574"]Вот что рекомендовано для ЛМ317[/uquote]
А пункт 6.5 Electrical Characteristics производитель, конечно, просто так написал.
Конечно нужен нормальный теплоотвод, что-бы на разрешенных 2,2А гонять постоянно, об этом там тоже написано.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3395574#p3395574"]Естественно, от малоомного шунта никто и не пытается запитывать.
А значит падение напряжения будет больше.[/uquote]Нет, не будет. Для того и малоомный ставят, что-бы падение было много меньше вольта. И никто от него не запитывается.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3395574#p3395574"]Схема с указанным операционником абсолютно рабочая
Конечно рабочая, никто и не спорит. Вопрос от какого тока при данном номинале шунта начнет работать.[/uquote]Единицы миллиампер.
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Пт июн 08, 2018 14:27:27
kentgaryk
ceramicmail писал(а):Естественно, от малоомного шунта никто и не пытается запитывать. Кому это надо?
Это ты писал, а я писал
kentgaryk писал(а):Опер не будет работать при входном напряжении отличающемся от напряжения питания на 0.2-0,4В. Его придется либо отдельно запитать повышенным напряжением, либо увеличить сопротивление шунта.

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Пт июн 08, 2018 15:22:49
ceramicmail
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3395604#p3395604"]
ceramicmail писал(а):Естественно, от малоомного шунта никто и не пытается запитывать. Кому это надо?
Это ты писал, а я писал
kentgaryk писал(а):Опер не будет работать при входном напряжении отличающемся от напряжения питания на 0.2-0,4В. Его придется либо отдельно запитать повышенным напряжением, либо увеличить сопротивление шунта.

[/uquote]
При дифвключении, огромное количество операционников будет отрабатывать разницу по его входам с потенциалом от нуля до питания. А есть и такие, что и за пределами этого диапазона будут нормально усиливает разницу.
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Пт июн 08, 2018 15:40:20
Starichok51
ceramicmail, тогда назови хотя бы один ОУ, который ЗА пределами диапазона питания будет нормально усиливает разницу, причем, как в плюс (выше напряжения питания), так и в минус...
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Пт июн 08, 2018 15:45:16
kentgaryk
ceramicmail писал(а):от нуля до питания
Это плохой вариант использования ОУ. Я бы не стал это проверять, результат не гарантирован. Про выше питания я вообще промолчу.
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Сб июн 09, 2018 14:45:48
sakatgg
Здесь посоветовали балансир на
ICL7660
Решил сделать на
10S по этой схеме для
балансировки Li-on, как альтернативеый вариант:
плату вызвонил - кз нет, спаял схему (
6 вывода (LV) МС припаивать не надо (загнуть), если питание будет
выше 3.5В !!!)
Конденсаторы -
керамика 22mFx25V (по даташиту 10mF и полярные, но сказали что можно ставить)
Перед подключением АК - посоветовали
вызвонить подключаемые ячейки !!!
Через
R=120 Ом подавал с АК (
3.3В, выводы
LV запаяны были) - I был или
17мА или
0мА, каждый раз по разному, причем закономерности не заметил.
Если подключаю АК напрямую -
I=450мА (МС начинает сильно греется), отсоединяю провод и опять подсоединяю - уже
I=0 и не греется. И так все ячейки, только на одной первой I=0 всегда.
Затем отпаял выводы
LV на всех и АК подключал с
U=4В. История повторилась, только I стал повыше и греться сильнее.
Короче лыжи не едут

Подскажите, что не так? Предположения:
1. Кондеры большей емкости емкости и не полярные ставил.
2. Порядок, последовательность подключения АК к схеме должен определенный.
3. Количество ячеек слишком большое, возможно больше 6 нельзя.
На vrtp.ru вопрос
по порядку подключения АК к плате с
ICL7660 задавали, но конкрктного ответа не было.
=====================
По поводу доработки стабилизатора - так понял идей нет (с доп. стаб. тока мне не подходит), лан мож сам что придумаю, мож на оптроне для ОС.
Конечно лучше и проще готовую зарядку взять, но как показывают тесты -
китайский Ампер вычисляется по ихнему закому Ома
Через неделю родная зарядка на 42В от косилки приедет, гляну как там реализовано
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Сб июн 09, 2018 15:26:01
Телекот
sakatgg писал(а):Подскажите как доработать схему, чтобы I заряда ограничить, чтобы был режим СС и чтобы под конец заряда на выходе было 42В (режим CV)?
А в чём проблема? встройте в ваш стабилизатор ограничение тока и всё.

Или так.

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Добавлено: Сб июн 09, 2018 15:38:00
sakatgg
Телекот
Ок, спасибо буду пробовать, именно типа такого нужно.