Страница 1 из 1

Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Пн июн 18, 2018 10:24:06
jalexx
Добрый день.

Имея лишь поверхностные знания об электричестве, всё же захотел попробовать что-нибудь простенького.
В свободное время под пиво - самое то.
Добрался до светодиодного фонарика на блокинг-генераторе от 1,5 вольта, сделал пару фонариков, сразу отошел от распространённой схемы,
добавляя небольшой конденсатор на базовую обмотку (во вложении производная от блокинг-генератора с конденсатором).

Всё же, малая мощность и необходимость переменного резистора расстраивала.
Очередной раз, методом научного тыка, пытаясь исправить недостатки схемы, соединил минус нагрузки с базой.
И о чудо! Светодиоды вспыхнули, оставляя зайчики на сетчатке. 8) Изучив новое явление, сделал новую схему, желаю поделится с Вами.

Итак, если я не прав, поправьте пожалуйста.

Изображение

Блокинг-генератор, вроде, не нуждается в настройке, т.к. ток от нагрузки идёт через базу, чем меньше нагрузка - тем меньше ток.
Но всё-же, мощность ограничена 3-4 светодиодами и входным напряжением.
При этом транзистор, имея большой ток базы, даже не нагревается, вообще, это вредно для него?
Выходное напряжение ограничено напряжением пробоя база-эмитер, не удалось нормально замерить, напряжение сильно "гуляло",
но думаю, что должно быть не более 3,5в ( если вычесть от напряжения пробоя 5в 1,5в питания ).
Интересным явлением может быть то, что при отсутствии нагрузки, потребление очень маленькое, т.к. отсутсвует напряжение на базе.
А так же, если нагрузку отключить, а потом опять включить, то блокинг генератор не "заводится", в роли "дринькалки" выступает резистор 100к.

Как мог замерил КПД, в качестве нагрузки использовал китайский LED-чип 0,5вт.
Вход 1,4в/10ма, выход 2,7в/2,8ма, (2,7*2,8)/(1,4*10) = 0,54
Ну, наверное для блокинг-генератора, не самый плохой результат.

Попробовал еще один вариант, взял по-больше колечко по 20-25 витков и транзистор с меньшим hFE, получил немного большую мощность и 45% КПД.

Я тут надумал пустить изделие в серию, т.к. большое количество людей нуждается в моих фонариках, надёжная ли схема?
Очень беспокоит транзистор, хотя я и гонял схему не менее часа, он даже не нагрелся, думал про стабилитрон на 3,3в между базой и эмитером,
но от него толку в фонарике не будет, т.к. напряжение погасится на светодиодах.


На этом вроде всё, прошу высказать свои соображения.

PS. Извиняюсь за графическое сопровождение, еле нарисовал схему, да и паять толком не умею.

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Пн июн 18, 2018 22:47:54
_RUS73_
Собиралось такое лет 6 назад.

Все уже давно придумано до нас.


http://cxem.net/pitanie/5-168.php

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Ср июн 20, 2018 19:18:08
ручнойтигр
Как то делал от нечем заняться,подобие декоративного шара с молниями,из лампочки обычной,на основе блокинггенератора и строчника,работало даже.. но что плохо,молнии эти нормально появляются только при подносе руки к колбе лампочки :tea:

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Ср июн 20, 2018 19:25:07
kaetzchen
это типа качера, сам он не должен запускаться, его стартануть надо как минимум странно... ну значит раскручивается как-то.., а если добавить смещение с плюся на базу через большое сопротивление, то еще быстрее раскрутится :idea:

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Чт июн 21, 2018 02:28:47
jalexx
Спасибо за намёки.

Но как быть с транзистором? Сгорит или не сгорит?

Сегодня заеду, куплю попробовать MMBT2222A, но с меньшим усилением и светит слабее.

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Чт июн 21, 2018 09:26:31
kaetzchen
используя ваш же принцип можно поробовать каскадную схему типа как дарлингтон, :idea:

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Чт июн 21, 2018 10:16:53
sstvov
Не правильная схема. Ток светодиодов напрасно течет через выпрямительный диод и базу транзистора.

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Чт июн 21, 2018 11:28:04
kaetzchen
кстати да, я не шибко приглядывался на картинку, оказывается там резистор таки гна базу стоит, я думал там только все диоды..КПД тут должен быть низкий :roll:

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Чт июн 21, 2018 11:35:04
jalexx
[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=3403694#p3403694"]Не правильная схема. Ток светодиодов напрасно течет через выпрямительный диод и базу транзистора.[/uquote]

Частично согласен, но тогда как КПД мерить? Не по яркости же?
Да и так вроде ярче светилось.

А про ток через базу я изначльно и хотел узнать.

Кстати, вчера пробовал А42 (с маленьким hFE), при увеличении базового конденсатора до 1мкФ вполне приемлемо светилось.

Добавлено after 3 minutes 51 second:
[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3403758#p3403758"]кстати да, я не шибко приглядывался на картинку, оказывается там резистор таки гна базу стоит, я думал там только все диоды..КПД тут должен быть низкий :roll:[/uquote]

Этот резистор нужен только для запуска генерации, я же там написал, 100кОм

А сколько КПД для подобных схем не низкий?
Очень хотелось бы знать, т.к. гугл в этом вопросе не рулит

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Чт июн 21, 2018 11:38:33
kaetzchen
по блокингам инфы в инете более чем тьма(да и тут на форуме старых тем валом), а если в аглише шарите, то гуглите Joule thief

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Чт июн 21, 2018 15:29:21
v1ct0r
[uquote="jalexx",url="/forum/viewtopic.php?p=3401679#p3401679"]если нагрузку отключить, а потом опять включить, то блокинг генератор не "заводится"[/uquote]
это происходит потому что пока генератор не запустится, не хватает напряжения для открытия светодиодов, следовательно в цепи нет тока и генератор не запускается - замкнутый круг однако :))

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Чт июн 21, 2018 16:14:02
jalexx
[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3403774#p3403774"]по блокингам инфы в инете более чем тьма(да и тут на форуме старых тем валом), а если в аглише шарите, то гуглите Joule thief[/uquote]

Да там есть, да не то.

Вот сам замерил

Изображение

Классическая схема, это та, которая глаза намозолила,
с конденсатором на базе - это я недавно такую изобретал, потом увидел, что кто-то такую же уже делал,
а новая - то о чем речь.

Замеры делал на китайском "хлебе", все проводки почистил, но все равно, когда на плате, будет лучше работать.
Замеры только для сравнения

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Чт июн 21, 2018 19:33:00
Querist
jalexx
Ваша схема похожа на блокинг-генератор с обратной связью:
Изображение
автор сайта rustybolt.info назвал «похититель джоулей с нагнетателем» - Supercharged Joule Thief
https://rustybolt.info/wordpress/?p=12
http://belza.cz/ledlight/m2d.htm
https://www.circuitlab.com/circuit/fzp7 ... onversion/
Вот еще что-то подобное:
Изображение
http://cxem.net/house/1-164.php
http://cxema.at.ua/publ/fonarik_15v/3-1-0-36

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Чт июн 21, 2018 23:23:49
kaetzchen
в зависимости от номиналов она может быть и хорошей и очень плохой.. лоттерея

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Пт июн 22, 2018 04:20:00
jalexx
[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=3404137#p3404137"]jalexx
Ваша схема похожа на блокинг-генератор с обратной связью:
Изображение
автор сайта rustybolt.info назвал «похититель джоулей с нагнетателем» - Supercharged Joule Thief
https://rustybolt.info/wordpress/?p=12
http://belza.cz/ledlight/m2d.htm
https://www.circuitlab.com/circuit/fzp7 ... onversion/
Вот еще что-то подобное:
Изображение
http://cxem.net/house/1-164.php
http://cxema.at.ua/publ/fonarik_15v/3-1-0-36[/uquote]

Спасибо за подборку, подумаю над этим

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Пт июн 22, 2018 21:58:11
kaetzchen
резистор можно перенести влево, до Шоттки :idea:, там хоть и микроамперы через него, но они спрямленные от накопительного кондера, схема грузит СПАЙС на максимум :o

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Сб июн 23, 2018 03:32:56
jalexx
Пока нет времени на эксперименты, хочу поделится ещё одной своей схемой


Изображение

Конденсатор С3 вместо классического подключения к минусу, подключил на плюс, полагая, что эдс вместо 3в, должно преобразоваться в 1,5 в, при этом получу больший ток, а часть выходной мощности возмёт на себя источник питания,
т.е напяжение на выходе устройства просто сложится с напряжением питания.
Так оно и получилось, С2 и С3 как раз и делят между собой напряжение выхода.

Еще думал таким образом продлять ресурс батареи на 3-х вольтовых светодиодных фонариках, можно просто дополнять недостающее напряжение.

Но к сожелению результат не полностью удовлетворил, хотя КПД и поднялось на 10%,
составив не менее 60% на китайком хлебе.

Видимо эдс всё-таки как-то преодалевает напряжение питания, отсюда и небольшой прирост, или я не прав?

Так же расстраивает наличие "супер режима", когда чуть-чуть уменьшишь сопротивление, мощность существенно возрастает, но сильно падает КПД (до 30%).
Может кто подскажет как с этим бороться?

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Сб июн 23, 2018 16:36:36
Querist
Если вы так стремитесь избавиться от резистора, соберите эту схему:
Изображение
Автор схемы http://sam0delka.ru/topic/2302/page__st__140 пишет, что для работы преобразователя требуется емкий электролитический конденсатор, у меня она заработала и с керамическим (пробовал от 1нФ до 1мкФ).
Изображение
Хотя в теме Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... &start=640 мне ответили, что эта схема не очень удачная.

Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?

Добавлено: Сб июн 23, 2018 18:30:09
jalexx
[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=3405323#p3405323"]Если вы так стремитесь избавиться от резистора, соберите эту схему:
Изображение
Автор схемы http://sam0delka.ru/topic/2302/page__st__140 пишет, что для работы преобразователя требуется емкий электролитический конденсатор, у меня она заработала и с керамическим (пробовал от 1нФ до 1мкФ).
Изображение
Хотя в теме Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... &start=640 мне ответили, что эта схема не очень удачная.[/uquote]


Ого! вот это подборка! Большое спасибо!!