Страница 1 из 1

Сдвоенный ТС-180

Добавлено: Вс апр 26, 2009 10:50:04
Kuzya
Здрасьте ув.пользователи.Скажите,можно-ли сделать один транс из двух,напр.ТС-180,и как его поточнее-бы рассчитать?Это я для того чтоб на одном каркасе мотать.

+

Добавлено: Вс апр 26, 2009 11:16:32
Chernig0v
Можно.

Трансформаторы типа ОСМ так и сделаны.
Количество витков для обмоток уменьшится вдвое, т.к. сечения железа увеличится в столько же раз.

Добавлено: Вс апр 26, 2009 12:00:02
Kuzya
Спасибо за поддержку! Я попробовал рассчитать этот сдвоенный ТС-180,и получилось мощность ок.430Вт., (не 360Вт!).Число витков первички - 455. Диаметр 0,95. Ваше мнение насчёт всего этого?

Добавлено: Вс апр 26, 2009 12:25:07
sema
вполне возможно, только каркас самодельный :roll: .... а мощност расчетная сильно от методики расчета зависит (максимальная температура, максимальная индукция, минимальная частота)

Добавлено: Вс апр 26, 2009 19:57:13
Барсик
Kuzya писал(а):...Я попробовал рассчитать этот сдвоенный ТС-180,и получилось мощность ок.430Вт., (не 360Вт!)....
Очень похоже на правду. Мощность в ваттах пропорциональна квадрату сечения сердечника в сантиметрах. Вы увеличили сечение в два раза. По идее, мощность должна возрасти вчетверо! Но, поскольку изменилась конструкция, и соответственно, условия охлаждения обмоток ухудшились, То и мощность получилась соответствующая...

Добавлено: Вс май 03, 2009 17:58:02
shev1975
Барсик писал(а): Мощность в ваттах пропорциональна квадрату сечения сердечника в сантиметрах.
По самой примитивной (детской) формуле. По нормальной при одинаковых условиях, габаритная мощность пропорциональна произведению площади окна на площадь магнитопровода. Можно снять больше мощности, если увеличить плотность тока или индукцию, но я-бы этого не делал, просто сосчитал витки и разделил на 2 и прибавил процентов 10 для снижения индукции.

Сдвоенный ТС-180

Добавлено: Пт май 15, 2009 16:12:39
Kuzya
Здрасьте уважаемые пользователи. Скажите пожалуйста,почему у трансформатора ТС-270 мощность на самом деле почти 500Вт.(рассчитывал,мотал,- держит спокойно! Провод на первичке был диам.0,83мм.)? Сдвоенный ТС-270 получается как минимум 920-1000Вт.! Это получается из двух сдвоенных почти 2кВт.???

Re: Сдвоенный ТС-180

Добавлено: Сб май 16, 2009 14:52:37
VNN84
Kuzya писал(а):Здрасьте уважаемые пользователи. Скажите пожалуйста,почему у трансформатора ТС-270 мощность на самом деле почти 500Вт.(рассчитывал,мотал,- держит спокойно! Провод на первичке был диам.0,83мм.)? Сдвоенный ТС-270 получается как минимум 920-1000Вт.! Это получается из двух сдвоенных почти 2кВт.???
Этот трансформатор может и дать тебе и 5 кВт... если подключить его на короткое время к нагрузке.
Как писалось выше, габаритная мощность зависит от условий эксплуатации. Например, если вы собираетесь обдувать транс. куллером, то плостность тока в обмотках можно увеличить до 7-8 А/мм2 (для импульсных трансформаторов можно даже до 30 А/мм2 - зависит от длинны провода в обмотках). Это означает что при том же коэф. заполнения окна медью можно получить больший (в 2-3 раза) рабочий ток при нормальном их нагреве. Но нужно не забывать про индукцию, т.к. пропорционально растет индукция в сердечнике.

Таким образом, чтобы получить большую мощность с трансформатора (при искусствнном обдуве!), нужно уменьшать кол-во витков в первичной, а, соответственно, и во вторичной. Диаметр оставляем тот же. Вот именно эти два фактора и определяют габ. мощность, вернее коэф. заполнения окна медью.

Сдвоенный ТС-180

Добавлено: Вс май 17, 2009 15:29:44
Kuzya
Здрасьте пользователи.Спасибо за ответы.Можно такой вопрос - а из транса этого - мощностью почти 2кВт. можно рассчитать(теоретически)сварочный(точечный)?

Добавлено: Вс май 17, 2009 17:28:43
VNN84
Да, можно. Если хорошенько его вентилировать, иначе за короткое время он может перегреться. Учитывайте что с прогревом провода, его сопротивление увеличивается, что приводит к еще большему тепловыделению... И так процесс происходит довольно быстро. Не мешало бы термоконтроль перевичной обмотки у сердечника, т.к. имеено эта область нагревается сильнее всего.
Считать этот трансф. придеться вручную, т.к. в программах нет задания плотности тока и обычно берут равным 3-5 А/мм2. В нашем случае, можно брать до 12 А/мм2 ИМХО. Т.о. можно в 2-3 раза больше мощности с него снять )))

Добавлено: Вс май 17, 2009 20:59:06
Сэр Мурр
.........!.........!..........! что в переводе на русский обозначает- не майтесь дурью. Из трансформатора ТС180 сделать 2 квт трансформатор- НЕВОЗМОЖНО! Советы по уменьшению числа витков в первичной обмотке и интенсивный отвод тепла.. Вы что хотите сделать- обоггреватель из трансформатора? Да при уменьшении числа витков ток холостого хода будет возрастать, и вы получите 2 квт- из них 1,5 будут идти на нагрев, и 0,5 квт- во вторичную обмотку.

Добавлено: Вс май 17, 2009 21:17:29
VNN84
Сэр Мурр писал(а):.........!.........!..........! что в переводе на русский обозначает- не майтесь дурью. Из трансформатора ТС180 сделать 2 квт трансформатор- НЕВОЗМОЖНО!

Ну конечно из ТС180 такого не сделаешь. Тут не кто и не спорит. Вопрос был из 2 кВт сделать 4-5 кВт... Вот это без проблемм!!! Правда с небольшим ущербом в КПД.

Re: Сдвоенный ТС-180

Добавлено: Вс май 17, 2009 22:03:40
sema
VNN84 писал(а): Это означает что при том же коэф. заполнения окна медью можно получить больший (в 2-3 раза) рабочий ток при нормальном их нагреве. Но нужно не забывать про индукцию, т.к. пропорционально растет индукция в сердечнике.
индукция все же зависит от "витков на вольт", а не от силы тока :wink:

VNN84 писал(а): Таким образом, чтобы получить большую мощность с трансформатора (при искусствнном обдуве!), нужно уменьшать кол-во витков в первичной, а, соответственно, и во вторичной. Диаметр оставляем тот же. Вот именно эти два фактора и определяют габ. мощность, вернее коэф. заполнения окна медью.
воть, если кол-во витков в первичке уменьшить то индукция увеличится :)

Re: Сдвоенный ТС-180

Добавлено: Вс май 17, 2009 22:10:44
VNN84
sema писал(а): воть, если кол-во витков в первичке уменьшить то индукция увеличится :)
Да-да, вы правы. Это я что-то записАлся... )))

Добавлено: Чт май 21, 2009 15:54:22
Kot-kilovolt
китайские МОТы (микроволновые трансы) при сечении железа 20-23см имеют мощность около 1-1,2кВт. А первичка у них 210-230витков обычно.

Re: Сдвоенный ТС-180

Добавлено: Пт май 22, 2009 20:09:40
shev1975
Kuzya писал(а):Здрасьте уважаемые пользователи. Скажите пожалуйста,почему у трансформатора ТС-270 мощность на самом деле почти 500Вт.
Просто в оригинале очень много обмоток, поэтому увеличена площадь окна, а габаритная мощность как известно пропорциональна произведению площади окна на площадь магнитопровода. Единственный минус трансформатора на этом магнитопроводе КПД будет понижен, за счет омического сопротивления проводов (больше витков на вольт) и индукции рассеивания.