Страница 1 из 4
Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Ср сен 12, 2018 11:17:05
Lawliet
Добрый день,
Мне нужен измеритель ультразвука. В магазинах есть только модель сертифицированная и многофункциональная. И стоит астрономические деньги.
Подскажите как самому сделать или может кто-то поможет сделать за вознаграждение?
PS если подключить ультразвуковой микрофон к разъёму микрофона компьютера, что-то получится?
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Ср сен 12, 2018 11:26:02
BOB51
В древни времена в медтехнике были подобные устройства... простенькие...
Для проверки выходной мощности физиотерапевтических аппаратов...
Где-то в старых учебниках вроде описывались...

Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Ср сен 12, 2018 11:26:54
Maykill
какие именно параметры ультразвука охота измерять?
полоса пропускания звукового канала аудиокарты ну никак ультразвук не включает в себя
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Ср сен 12, 2018 11:28:25
mickbell
[uquote="Lawliet",url="/forum/viewtopic.php?p=3455317#p3455317"]если подключить ультразвуковой микрофон к разъёму микрофона компьютера, что-то получится?[/uquote]Вряд ли, наверняка там на входе перед АЦП стоит антиалиасный фильтр килогерц на двадцать. Какой частотный диапазон требуется-то?
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Ср сен 12, 2018 12:18:01
Lawliet
Мне нужен от 20кГц до 100кГц. В крайнем случае до 60кГц. Я видел ультразвуковые микрофомы, аналоги МУП-2 до 60кГц недорого.
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Ср сен 12, 2018 12:28:57
Maykill
ну и кто мешает собрать усилитель к нему и нагрузить на стрелочный прибор?
к примеру как на рис 5. тут
http://www.diagram.com.ua/list/spr-uz.shtml
( аналоговая часть)
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Ср сен 12, 2018 12:32:07
АлександрЛ
[uquote="Lawliet",url="/forum/viewtopic.php?p=3455348#p3455348"]видел ультразвуковые микрофомы, аналоги МУП-2 до 60кГц недорого.[/uquote]А если микрофон к осциллографу подключить? Даже самый примитивный осциллограф позволяет увидеть сигналы до 1 мегагерца, и имеет чувствительность 10 милливольт/деление..
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Ср сен 12, 2018 12:46:18
Lawliet
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3455353#p3455353"]ну и кто мешает собрать усилитель к нему и нагрузить на стрелочный прибор?[/uquote]
Боюсь, что квалификации не хватит. Кто может помочь за деньги?
Добавлено after 1 minute 28 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3455354#p3455354"]А если микрофон к осциллографу подключить?.[/uquote]
Хорошая идея, попробую.
Добавлено after 10 minutes 23 seconds:
Народ, такое устройство подойдёт для подключения к осциллографу?
http://www.quartz1.com/price/model.php? ... k=PCT-4000
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Ср сен 12, 2018 12:47:41
Maykill
это вроде даже не микрофон а ИЗЛУЧАТЕЛЬ
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Ср сен 12, 2018 13:02:35
АлександрЛ
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Ср сен 12, 2018 13:22:34
mickbell
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3455362#p3455362"]это вроде даже не микрофон а ИЗЛУЧАТЕЛЬ[/uquote]Излучатель тоже понадобится - надо же как-то проверять девайсик. Конечно, АЧХ у него зубастая, да и реально будет непонятно в каком акустическом оформлении работать, что может ещё усугубить неравномерность. Ну да хоть такое...
[uquote="Lawliet",url="/forum/viewtopic.php?p=3455317#p3455317"]Мне нужен измеритель ультразвука.[/uquote]Кстати, надо бы сразу уточнить, какого рода измерения предполагается делать, от этого может зависеть нутро прибора. Например, может потребоваться логарифмирование - для выдачи в децибелах, иногда это бывает нужно. Или измерение услышанной частоты. Да мало ли... Чем больше информации, тем лучше решение. Так что желательно описать поподробнее: что, как и зачем.
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Ср сен 12, 2018 18:09:11
FAKIR
Что значит сделать измеритель ультразвука?
В каких единицах надо измерения ... ? А может просто показометр, или надо калиброванный измеритель в ДБ?
От вашего ответа можно будет дать и совет.
https://radiokot.ru/circuit/digital/security/43/ -
это чувствительный индикатор ультразвука.
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Ср сен 12, 2018 20:04:39
Lawliet
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3455382#p3455382"]Кстати, надо бы сразу уточнить, какого рода измерения предполагается делать, от этого может зависеть нутро прибора.[/uquote]
Мне нужно проверить наличие ультразвука в помещении и знать примерно его громкость (dB).
Добавлено after 4 minutes 33 seconds:
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3455516#p3455516"]В каких единицах надо измерения ... ?[/uquote]
Желательно в децибелах.
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3455516#p3455516"]https://radiokot.ru/circuit/digital/security/43/ - это чувствительный индикатор ультразвука.[/uquote]
Спасибо за ссылку. Это устройство для начала подойдёт. Вот только при моих умениях оно потребует у меня кучу времени и я не у верен, что справлюсь.
Народ, кто-нибудь за денюшку может помочь сделать такой девайс?
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Ср сен 12, 2018 20:31:20
FAKIR
Lawliet писал(а):Спасибо за ссылку. Это устройство для начала подойдёт. Вот только при моих умениях оно потребует у меня кучу времени и я не у верен, что справлюсь.
Устройство работает без всякой настройки, если нет ошибок в схеме.
------------------------
Если вам необходимо обнаружить работающий Ультразвуковой подавитель диктофонов, то делать ничего не надо.
Скачайте на свой смартфон программу "шумомер" и при полной тишине легко обнаружите работу УЗ подавителя, так как там есть модуляция звуковыми частотами.
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Чт сен 13, 2018 10:23:59
Lawliet
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3455635#p3455635"]Устройство работает без всякой настройки, если нет ошибок в схеме.[/uquote]
Я понимаю, что без настройки, просто спаять такую схему для меня сложно
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3455635#p3455635"]Скачайте на свой смартфон программу "шумомер" и при полной тишине легко обнаружите работу УЗ подавителя, так как там есть модуляция звуковыми частотами.[/uquote]
А 40, 60, 80 кГц обнаружит?
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Чт сен 13, 2018 13:36:37
Maykill
это не анализатор спектра...
качество микрофона в телефоне ( а ловит шум именно он) врядли суперпупер
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Чт сен 13, 2018 14:26:14
ssc
FAKIR писал(а):это чувствительный индикатор ультразвука.
..ну, к нему бы еще и измеритель среднего значения, хотя бы в относительных единицах, и несколько фильтров, дабы отрезать измеряемый диапазон - а то рискуем получить ложную индикацию от различных импульсных помех - случай не частый, но возможный..
..а так это просто показометр на уровне чота есть - чота нет...

..к тому же, не лишенный многих недостатков...
Maykill писал(а):качество микрофона в телефоне ( а ловит шум именно он) врядли суперпупер
..я в свое время смеха ради возился с электретными капсюлями от панасоников 2360/2362/2365 - оказалось, они вполне ничего себе - излучателем был пищик 10ГД-35, в ДШ на который заявлено 25кГц, усилителем - инстументальный дивайс с гарантированой полкой сверху 200кГц и выходной мощой 5Вт, так вот микрофон уверенно регистрировал частоту вплоть до 40кГц по осциллографическому контролю выходного сигнала, разумеется, выходная напруга сильно падала в сравнении с более низкими частотами, но тут еще не известно, насколько падает мощность излучения 10ГД-35 при подведении к нему такой частоты, скорее всего, она падает весьма ощутимо, но важен был сам факт эксперимента..разумеется, если использовать специализированные приемники УЗ излучения, к примеру, весьма доступный и относительно недорогой муратовский MA40S4R, гарантировано работающий с частотами вплоть до 40кГц без танцев с бубном, то результат был более адекватным...
Lawliet писал(а):Народ, кто-нибудь за денюшку может помочь сделать такой девайс?
..сделать может даже школьник, если насыпать ему в кулек деталек и дать схему...

..а вот сам процесс контрактного мелкосерийного производства - это весьма не дешевое удовольствие, скажу я вам...и вряд ли это вам надо...

Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Чт сен 13, 2018 15:27:57
FAKIR
ssc - фильтры не требуются, так как уз датчик, зашунтированный резистором и уже будет принимать определённую полосу уз частот, потом усилитель (обратите внимание), тоже имеет максимум усиления на частотах выше - 20 кГц.
Никаких помех прибор не воспринимает - проверено.
Параллельно датчику на 25 кГц можно подключить ещё датчик и на 40 кГц, тогда будет расширен верхний диапазон принимаемых частот.
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Чт сен 13, 2018 15:58:47
ssc
FAKIR писал(а):ssc - фильтры не требуются
..не уверен - опять таки, из опыта моего эксперимента с УЗ датчика - они вполне себе неплохо работают и на верхушках звукового диапазона...в принципе, этот факт и подтверждается в ДШ...
https://static.chipdip.ru/lib/250/DOC000250624.pdf
..так что фильтры все-же нужны..

..хотя бы банальный ФВЧ первого-второго порядка с частотой среза по уровню -3 дБ несколько меньше, чем условно принятый верхний диапазон слышимых частот - датчик, извините, это не абсолютно селективный прибор ...

..этого не заметно в вашем показометре, но будет уверенно регистрироваться в измерительном устройстве при работе в режиме максимальной чувствительности..
FAKIR писал(а):так как уз датчик, зашунтированный резистором и уже будет принимать определённую полосу уз частот
..шунтирование датчика не вносит каких-либо радикальных изменений в его структуру или конструкцию, а лишь выравнивает АЧХ, сглаживая резонансный пик, который хорошо видно на графике, но вместе с этим, и снижая и выходное напряжение с датчика..
..если рассматривать идеальные условия для получения с датчика максимального выходного напряжения при максимально плоской АЧХ в нужном диапазоне, то первое условие может быть достигнуто при достаточно большом входном сопротивлении следующего за датчиком каскада, а второе - оптимизацией степени шунтирования датчика - тут уж, извините, компромисс..
Re: Как сделать измеритель ультразвука?
Добавлено: Чт сен 13, 2018 17:27:27
FAKIR
ssc.
К чему фильтр, если я включал громко музыку и никаких ложных срабатываний не было.
Повторяю - чувствительность устройства очень высокая.
При необходимости можно и снизить, тогда помехоустойчивость ещё возрастёт.
Роль фильтра выполняют разделительные ёмкости и ёмкости в эмиттерах транзисторов + ачх самого датчика.