Страница 1 из 1
Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигналов ?
Добавлено: Сб окт 20, 2018 16:33:49
Михаил_
Если подать на вход повышающего трансформатора НЧ сигнал величиною в 1 Вольт, то на выходе трансформатора получим этот же сигнал но усиленный по напряжению в 100 или даже 1000 раз ? в зависимости от коэффициента трансформации. Разве это не усиление сигнала ?
Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
Добавлено: Сб окт 20, 2018 16:41:58
Maykill
нет
грубо- выигрывая в напряжении - теряешь в токе+потери в железе
Годно только для раскачки пъезопищалки
Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
Добавлено: Сб окт 20, 2018 16:49:24
ssc
..даже не совсем так - все зависит от импеданса нагрузки..
..к примеру, повышающий транс может считаться усилителем напряжения при работе на активный импеданс нагрузки, превышающий его собственный на несколько порядков..
Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
Добавлено: Сб окт 20, 2018 16:49:42
Михаил_
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3486594#p3486594"]нет
грубо- выигрывая в напряжении - теряешь в токе+потери в железе
Годно только для раскачки пъезопищалки[/uquote]
Зачем пишалка..., по факту сигнал усилился по напряжению ?
Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
Добавлено: Сб окт 20, 2018 16:50:10
alexradio1103
Или так: "усилитель сигнала" - это усилитель мощности. Из этого выходит, что через транс нельзя усилить мощность по определению. Наоборот, мощность сигнала уменьшится на процент КПД того же транса.
А по-отдельности увеличить напряжение сигнала или ток сигнала можно, но от потерь никуда не деться.
Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
Добавлено: Сб окт 20, 2018 16:51:11
Михаил_
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3486598#p3486598"]..даже не совсем так - все зависит от импеданса нагрузки..
..к примеру, повышающий транс может считаться усилителем напряжения при работе на активный импеданс нагрузки, превышающий его собственный на несколько порядков..[/uquote]
Поставим полевой транзистор. И получается, что в первом каскаде усиления у нас работает трансформатор и реально усиливает сигнал по напряжению ? )
Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
Добавлено: Сб окт 20, 2018 16:54:31
ssc
alexradio1103 писал(а):Или так: "усилитель сигнала" - это усилитель мощности.
..нет - усилитель - комплексное понятие, с различными задачами и областью применения..
..когда характеризуют область применения - говорят о назначении усилителя..к примеру, усилитель мощности, предварительный усилитель, нормирующий усилитель и т.д..подразумевают так же, что конкретизированный класс усилителей имеет свои обобщенные типовые параметры..если оные выходят за рамки регламента, то их оговаривают особо..
Михаил_ писал(а):Поставим полевой транзистор. И получается, что в первом каскаде усиления у нас работает трансформатор и реально усиливает сигнал по напряжению ? )
..да - именно так..но - обобщенно, без учета других составляющих импеданса - индуктивности, емкости и т.п..

Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
Добавлено: Сб окт 20, 2018 16:56:27
Михаил_
[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3486600#p3486600"]Или так: "усилитель сигнала" - это усилитель мощности. Из этого выходит, что через транс нельзя усилить мощность по определению. Наоборот, мощность сигнала уменьшится на процент КПД того же транса.
А по-отдельности увеличить напряжение или ток можно, но от потерь никуда не деться.[/uquote]
А нам надо, скажем, усилить сигнал с микрофона. Усилитель мощности мы потом поставим для раскачки динамика и прочее. А сигнал это не обязательно мощность, сигнал я могу передавать в виде колебаний напряжения. И повышающий трансформатор получается увеличивает амплитуду колебаний напряжения, то есть работает как усилитель сигнала по напряжению ?
Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
Добавлено: Сб окт 20, 2018 16:58:47
ssc
..именно так - но тут есть целый ряд конструктивных ограничений..и их больше, чем если бы реализовать тот же узел без помощи трансформатора..

Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
Добавлено: Сб окт 20, 2018 16:59:09
Maykill
[uquote="Михаил_",url="/forum/viewtopic.php?p=3486601#p3486601"][uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3486598#p3486598"]..даже не совсем так - все зависит от импеданса нагрузки..
..к примеру, повышающий транс может считаться
усилителем напряжения при работе на
активный импеданс нагрузки, превышающий его собственный на несколько порядков..[/uquote]
Поставим полевой транзистор. И получается, что в первом каскаде усиления у нас работает трансформатор и реально усиливает сигнал по напряжению ? )[/uquote]
дак динамический микрофон так и устроен
http://radioskot.ru/FOTO20/skhema_podkl ... rofona.jpg
Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
Добавлено: Сб окт 20, 2018 16:59:58
alexradio1103
Я - к тому, что сам транс не усиливает мощность. Он усиливает или напряжение или ток.
Да, верно. Транс усилит амплитуду сигнала за счёт уменьшения выходного тока.
Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
Добавлено: Сб окт 20, 2018 17:07:01
Михаил_
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3486610#p3486610"]..именно так - но тут есть целый ряд конструктивных ограничений..и их больше, чем если бы реализовать тот же узел без помощи трансформатора..

[/uquote]
А есть ещё такая мысль. Использовать ВЧ повышающий трансформатор. Подаём на первичную обмотку трансформатора синус 100кГц промодулированный АМ звуковой частоты с микрофона. На вторичной обмотке имеем повышение напряжения скажем в 100 раз, детектируемым этот сигнал и извлекаем звуковую частоту микрофона уже усиленную по напряжению в 100 раз )) Далее усилитель мощности на обычных транзисторах . А если первичную обмотку ВЧ трансформатора превратить в колебательный контур настроенный в резонанс .. с входным сигналом 100кГц, то получим на выходе трансформатора ещё большее усиление по напряжению ?
Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
Добавлено: Сб окт 20, 2018 17:11:57
ssc
Михаил_ писал(а):А есть ещё такая мысль
..отучи себя от этой мысли..
Михаил_ писал(а):Использовать ВЧ повышающий трансформатор. Подаём на первичную обмотку трансформатора синус 100кГц промодулированный АМ звуковой частоты с микрофона.
..вот когда ты изготовишь такой трансформатор, тогда все и поймешь..

Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
Добавлено: Сб окт 20, 2018 17:18:00
Михаил_
Что должен понять ? ) Хочу попробовать ..просто любопытно что получиться )
Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
Добавлено: Сб окт 20, 2018 17:21:23
Maykill
из серии:
https://samelectrik.ru/kak-uvelichit-mo ... atora.html
хотя существует такая хрень как Магнитный усилитель
Видимо ТС краем уха слышал...
http://gyrator.ru/magnitnyi-usilitel