Страница 1 из 2

Вопрос по схеме винилкорректора

Добавлено: Вс окт 21, 2018 17:21:35
Griffin
Приветствую всех!
Нашел схему винилкорректора но смущает резистор р4
Кто что может подсказать? Может ошибка?
Или может кто собирал такую?
Спасибо заранее всем.

Re: Вопрос по схеме

Добавлено: Вс окт 21, 2018 17:29:12
бабай
Чем смущает ? Тем что не попадает в ряд Е24 ?

Re: Вопрос по схеме

Добавлено: Вс окт 21, 2018 17:30:21
Slabovik
Так и должно быть. Резистор можно поставить 150 кОм. Постоянная времени в районе 75 мкс.

Re: Вопрос по схеме

Добавлено: Вс окт 21, 2018 17:32:36
бабай
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3487246#p3487246"]Так и должно быть. Резистор можно поставить 150 кОм.[/uquote]

А можно и 130 кОм . Только чуток терануть его поперек пуза надфилем до нужного номинала 144 . Либо последовательно 120 + 24 . :)))

Re: Вопрос по схеме

Добавлено: Вс окт 21, 2018 17:36:39
Slabovik
Да ну нафиг тереть. Гарантированный способ словить нестабильность. 150 кОм дадут погрешность меньше, нежели разброс того же 6800 пФ. При желании можно из кучки просто тестером отобрать с сопротивлением поменьше. Кстати, с 144 к постоянная времени для указанных на схеме номиналов 73 мкс :)

Re: Вопрос по схеме

Добавлено: Вс окт 21, 2018 17:39:46
Griffin
Тоже подумал про 150К
Просто после увиденных 144К мой знакомый сказал что тут ошибка и работать не будет

Re: Вопрос по схеме

Добавлено: Вс окт 21, 2018 17:44:26
Slabovik
Передавай знакомому привет и учебник по цепям коррекции винила :)
От себя добавлю, что небольшая (полтора-два дБ) ошибка АЧХ в цепи коррекции практически неразличима. Различия между каналами слышны многократно сильнее. Поэтому номиналы цепей коррекции нужно для каналов подбирать попарно, чтобы они одинаковыми были.

Re: Вопрос по схеме

Добавлено: Вс окт 21, 2018 17:50:09
Griffin
Передам)) а учебник если найду оставлю себе))
буду пробовать собирать
Всем спасибо за ответы и рекомендации

Добавлено after 3 minutes 14 seconds:
Большое спасибо
Всем + поставил

Re: Вопрос по схеме винилкорректора

Добавлено: Вс окт 21, 2018 18:13:56
Slabovik
Погоди-ка... 6800 пФ - не много ли? Сейчас посчитал нули и... 144000*5075/(10^12)=730 мкс. Т.е. в десять раз больше, чем нужные 75 мкс
(5075 = два последовательно включенных конденсатора на 6800 и 0.02)
Да. вот ваш корректор в другой реинкарнации и с другими номиналами. Та же история...

Изображение

Я чего-то не понимаю, или тут копируемый от схемы к схеме косяк?

Re: Вопрос по схеме винилкорректора

Добавлено: Вс окт 21, 2018 20:21:48
Griffin
Видимо придется собрать сначала один потом другой
будем смотреть что выйдет

Добавлено after 23 minutes 20 seconds:
А может специально номинал неверный указывают
только зачем?

Re: Вопрос по схеме винилкорректора

Добавлено: Вс окт 21, 2018 20:38:28
alexradio1103
Да опечатка может быть банальная... Допустим запятушку не поставили или не там поставили. :)
А звукосниматель подходящий? В смысле указано под какой тип ЗС построена схема?

Re: Вопрос по схеме винилкорректора

Добавлено: Вс окт 21, 2018 20:55:00
Slabovik
Дык, я сейчас шерстил интернет на предмет корней этой схемы. Даже у именитых есть схемы с 750 мкс. Была бы опечатка, были бы номиналы одинаковые, а так разные схемы, разные расчёты... вот тут я ничего не понимаю....

Самое херовое - я такое же сделал в своей схеме как-то... Так что ребяты, найдите правду, умоляю! :?

Re: Вопрос по схеме винилкорректора

Добавлено: Вс окт 21, 2018 21:01:27
alexradio1103
Просто для пьезо-бошки одно сопротивление и выходной импенданс, а для магнитной - другое...
Потому и постоянные времени цепи коррекции отличаются в 10 раз.
Могли попутать множители из-за непоняток в выборе типа бошки... :)

Re: Вопрос по схеме винилкорректора

Добавлено: Вс окт 21, 2018 21:03:52
Slabovik
Не, для пьезо-бошки нет основного наклона АЧХ, как для магнитных голов. Там только полки, и несмотря на то, что постоянные времени те же, схема цепочки будет другая.
А MM и MC отличаются только чувствительностью и импедансом, коррекция для них в общем-то одинакова.

Re: Вопрос по схеме винилкорректора

Добавлено: Вс окт 21, 2018 21:32:56
Griffin
я тоже искал эту схему но она только на сайте автора висит и все
пробую ему написать может что прояснит

Re: Вопрос по схеме винилкорректора

Добавлено: Вс окт 21, 2018 21:36:56
alexradio1103
Вот это пряильно! :) Так сказать, к первоисточнику!

Re: Вопрос по схеме винилкорректора

Добавлено: Вс окт 21, 2018 21:41:23
Griffin
если не ответит будем собирать
погляну что будет
пошел грызть мат часть))

Добавлено after 1 minute 10 seconds:
Народ спасибо что помогаете))

Re: Вопрос по схеме винилкорректора

Добавлено: Вс окт 21, 2018 21:47:26
alexradio1103
Так зачем ждать? Сами-сусами! :)
Пока дождётесь ответа автора статьи, мы тут сами всё придумаем... :)

Re: Вопрос по схеме винилкорректора

Добавлено: Вс окт 21, 2018 23:27:48
rl55
Требуется полное цитирование для удобства.

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3487303#p3487303"]Погоди-ка... 6800 пФ - не много ли? Сейчас посчитал нули и... 144000*5075/(10^12)=730 мкс. Т.е. в десять раз больше, чем нужные 75 мкс
(5075 = два последовательно включенных конденсатора на 6800 и 0.02)
Да. вот ваш корректор в другой реинкарнации и с другими номиналами. Та же история...

Изображение

Я чего-то не понимаю, или тут копируемый от схемы к схеме косяк?[/uquote]
Так и в твоем учебнике http://tubeamplifier.narod.ru/mess159.htm такая же постоянная времени для R1C2 указана:

Изображение

R1Cl =2187мкс;

R1C2 = 750 мкс;

R2Cl = 318мкс;

Cl /C2 = 2,916.

Может постоянная 75 мкс определяется параллельными R1, R2 и емкостью C2? Как раз резисторы на порядок отличаются.
Я так понял, что это объединяющая все три отдельные элементарные схемы с постоянными 75, 318 и 3180 мкс. А в такой сложной цепи трудно вычленить сходу отдельные её элементарные составляющие. Там чуть раньше по страницам они отдельно показаны.

Re: Вопрос по схеме винилкорректора

Добавлено: Пн окт 22, 2018 06:04:38
mickbell
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3487409#p3487409"]Так что ребяты, найдите правду, умоляю! :?[/uquote]Дык практика - она именно и есть критерий истины, как учит нас лысенький дедушка. Работает? И слава аллаху. Я корректорную часть вашего варианта прогнал в микрокапе, получилось нечто очень похожее на кривулину RIAA. Правда, не учёл выходное сопротивление лампы, приняв его бесконечным - лениво было лезть в Кацнельсона. Цепь такая: источник, далее последовательный резистор 320k = (120k||560k) + 220k, потом по схеме. На входную ёмкость сетки тоже плюнул. Вот:
Изображение
Вика брешет, что кривулина должна быть такая:
Изображение
По-моему, отклонения незначительны.

PS. Лень я таки поборол. С учётом определённого по выходным характеристикам выходного сопротивления 6Н2П (40 кОм) картинка такая:
Изображение
Несколько отличается от прошлой, хотя и немного.

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3487517#p3487517"]Может постоянная 75 мкс определяется параллельными R1, R2 и емкостью C2? Как раз резисторы на порядок отличаются.
Я так понял, что это объединяющая все три отдельные элементарные схемы с постоянными 75, 318 и 3180 мкс. А в такой сложной цепи трудно вычленить сходу отдельные её элементарные составляющие. Там чуть раньше по страницам они отдельно показаны.[/uquote]Прежде всего, самая высокочастотная постоянная времени (мы ведь о ней говорим?) должна определяться ёмкостью C2 и сопротивлением источника сигнала для неё. А это - не только R1 (плюс к нему выходное сопротивление прошлого каскада - про него тоже не забываем!), но и в параллель ему R2C1. Если ненадолго забыть про C1 (учитывая, что его ёмкость больше, чем C2), то следует признать, что эта постоянная времени должна определяться именно двумя параллельными резисторами: R1 и R2. "Я так дууумаю!" (ц)