Форум РадиоКот

приветствую! в общем имеется пара напольных самодельных АС типа "труба Войта" из автомобильных динамиков Pioneer (40 ватт номиналом). играют хорошо, но речь не об этом. Никак не могу найти для них ГУ, дабы создать полноценную мультимедийку. Был вариант приобрести автомагнитолу D класса, но практически все автомагнитолы сейчас делают с энергозависимой памятью, стоит вытащить БП из розетки и прощай все настройки, а каждый раз все настраивать заново такое себе удовольствие. постоянно оставлять БП в розетке тоже не вариант. Попытки сделать подпитку памяти в режиме ожидания (тестировал на старой магнитоле, которая валялась без дела) привели к осознанию того, что батареек хватит на срок крайне низкий (несколько дней). может какие магнитолы есть на рынке с независимой памятью? Гугление ни к чему толковому не привело

D-класс (ШИМ) говно а не усилитель, в печку его... Просто хитрожопые производители втюхивают эту хрень, способную издавать какие-то звуки, заливая про "цифровое качество" "новейшая разработка" "экономное энергопотребление"...
А на деле производители просто экономят на радиаторах, что ведёт к удешевлению производства.

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3493413#p3493413"]D-класс (ШИМ) говно а не усилитель, в печку его...[/uquote]
Не надо так категорично про Д-класс. Это смотря ЧТО и с ЧЕМ сравнивать.

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3493413#p3493413"]D-класс (ШИМ) говно а не усилитель, в печку его... [/uquote] я бы так не сказал, потому что есть с чем сравнивать. в наличии унч на ТПА3116 и хренова туча усилков АВ класса. так вот, АВ класс умудряется кипеть даже при маленькой нагрузке, в то время когда радиатор ТПАшки достигает от силы 40 с копейками градусов даже на солидной громкости, а еще там где АВ начинает истошно хрипеть, уходя в неистовый клип, D даже и не думает задыхаться. замеры мощности показали что ТПА выдает 60 чистых ватт на 4 омную нагрузку, 100 ватт пиковую. нагружал только один канал, на два думаю будет в районе 50-55 Вт.

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3493413#p3493413"]Просто хитрожопые производители втюхивают эту хрень, способную издавать какие-то звуки, заливая про "цифровое качество" "новейшая разработка" "экономное энергопотребление"...
А на деле производители просто экономят на радиаторах, что ведёт к удешевлению производства.[/uquote]
согласен, "цифровое качество" это уже бред, так как по качеству звука D класс никак не способен обойти АВ (а простому слушателю неискушенному ламповым звуком так вообще практически нереально отличить одно от другого). насчет радиатора, так D классу он особо большой и не нужен, ибо КПД

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
[uquote="MiSol62",url="/forum/viewtopic.php?p=3493434#p3493434"][uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3493413#p3493413"]D-класс (ШИМ) говно а не усилитель, в печку его...[/uquote]
Это смотря ЧТО и с ЧЕМ сравнивать.[/uquote]
ТПА 3116 против ТДА7560, против радиотехника у101, против тда 8588. разница если и есть, то на слух заметить очень сложно


PS. конечно мне не принципиально найти именно автомагнитолу, может есть вариант получше. находил ресиверы стационарные, как раз без колонок, но цены у них...

...Я уже здесь в нескольких темах писал, для того, чтобы усилитель в классе D всего лишь реализовал качество CD-формата, его полоса частот должна превышать три ГИГАГЕРЦА!!! Само собой, таковых вы не найдёте - а значит, и о непревзойдённом качестве тут петь не нужно... Да, для МР3-128, наверное, хватит и усилителя класса D, но для качественного звука он пока не годится (но технологии не стоят на месте и когда-нибудь появятся Hi-Fi усилитель в классе D... Дождаться бы! )

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3493547#p3493547"]Да, для МР3-128, наверное, хватит и усилителя класса D, но для качественного звука он пока не годится (но технологии не стоят на месте и когда-нибудь появятся Hi-Fi усилитель в классе D... Дождаться бы! )[/uquote]
Мне хватает просто к чему я вообще приплел D класс, дело в мощности. ну не вывозит обычная ТДАшка АВ класса эти колонки, хоть убей. Можно громоздить более мощные УНЧ АВ класса и тут снова все упирается в ГУ, усилок есть, а головного устройства нет. А если даже и получится найти ГУ с мощным АВ усилителем под "капотом", то цена у этого девайса будет мама не горюй . Я перерыл все варианты ГУ и ничего толкового не нашел. пока что остается только один вариант с автомагнитолой, постоянно держать БП в розетке, а батарейку параллельно через диод к питающему проводу в качестве подстраховки (мало ли свет отключат). по сути вся бытовая техника постоянно в розетке торчит. но отсюда у меня вытекает небольшой оффтопный вопрос, ничего ИБП (использую тот что для питания светодиодных лент, в металлическом корпусе) не сделается, если его постоянно держать включенным? магнитола в режиме стендбай потребляет 0.05 ампер (в среднем).

PS вообще майфуну и 4 вольт хватает память держать. ток при таком напряжении достигает 4 мА

При равном напряжении питания - мощность усилителей класса D и АВ будут весьма близкими... Можно ведь подключить к линейному выходу магнитолы полноценный внешний усилитель, тем более, что эксплуатировать эту связку предполагается в помещении... Надёжность БП "для светодиодных лент" достаточно высока - но уровень помех довольно высок, напряжение маловато (регулятор не всегда позволяет поднять напряжение до требуемых 14-16 вольт...), при недостаточной нагрузке некоторые блоки не стабилизируют выходное напряжение и оно появляется короткими импульсами, амплитудой выше заданного напряжения - нужно проверять конкретный экземпляр и, возможно, чуть подгрузить его (резистором или небольшой лампочкой...)

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3493657#p3493657"]При равном напряжении питания - мощность усилителей класса D и АВ будут весьма близкими...[/uquote]
Были сравнения?...а, ну конечно, у каждого свои уши. Например, лично для меня ТДА2050 и ТА2024 (мощности и питание можно не сравнивать) - ТА2024 обыгрывала ТДАшку только так. Ну, конечно - ИМХО. Спорить дальше не буду.

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3493657#p3493657"]

Спойлер

При равном напряжении питания - мощность усилителей класса D и АВ будут весьма близкими... Можно ведь подключить к линейному выходу магнитолы полноценный внешний усилитель, тем более, что эксплуатировать эту связку предполагается в помещении... Надёжность БП "для светодиодных лент" достаточно высока - но уровень помех довольно высок, напряжение маловато (регулятор не всегда позволяет поднять напряжение до требуемых 14-16 вольт...), при недостаточной нагрузке некоторые блоки не стабилизируют выходное напряжение и оно появляется короткими импульсами, амплитудой выше заданного напряжения - нужно проверять конкретный экземпляр и, возможно, чуть подгрузить его (резистором или небольшой лампочкой...)

[/uquote]
Да, совершенно верно, при равном питании (от 12 вольт) тпа 3116 и тда 7560 выдают одну и ту же мощность. Но вот от 24 вольт тпашка раскрывает весь свой потенциал. Отсюда правда назревает вопрос, а как же это в автомагнитоле реализовано то, какой нибудь DC DC? Максимальное напряжение которое может выдать мой БП - 12.3 вольта. Немного не хватает до заветных 14.4, но думаю только с парой нагруженных каналов из 4 этого будет достаточно, в мощности от силы ватт 5 потеряется. Кстати, на выходе БП стоит светодиод, этого достаточно для подгрузки? Потребляет он в районе 0.04 ампер + сам майфунов в режиме стендбая 0.05, итого почти 0.1 ампера

MiSol62 писал(а):As писал(а):
При равном напряжении питания - мощность усилителей класса D и АВ будут весьма близкими...

Были сравнения?...а, ну конечно, у каждого свои уши.

Конечно были 100500раз во всем мире. Перед тем как выпустить усилитель с завода его включают и измеряют мощность. Теория идеально совпадает с практикой - при одинаковом питании мощности одинаковы. Хоть для D, хоть для АВ, а что может быть иначе?

уф, запылилась тема). в общем, я решил окончательно остановить свой выбор на автомагнитоле в качестве ГУ и не громоздить никаких батареек и диодов. мафон будет запитан постоянно через импульсный БП для питания светодиодных лент

Спойлер

. по сути как и вся остальная бытовая техника, которая пожизненно торчит в розетке. но вот вопрос с холостым ходом таких импульсников так и не решен. выключенный мафон потребляет 1,5 мА (раньше почему то "жрал" 10 мА ), этого будет мало для БП? если да, то резистором какого сопротивления его подгрузить и на сколько подгрузить? у БП два низковольтных выхода, нагружать оба или достаточно один?

Производители заявляют ток от 0. Думаю подгрузочный резистор на минимальный ток в этом ИИП уже есть. А вот качество напряжения с этого источника может оказаться плохим для питания звуковоспроизводящей аппаратуры.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3505373#p3505373"]А вот качество напряжения с этого источника может оказаться плохим для питания звуковоспроизводящей аппаратуры.[/uquote]
да не жалуюсь пока . были конечно от БП помехи в FM диапазоне (живу за 90 км от вещательных станций, антенна петлевая, мачта 8 метров), но это исправил намотав высоковольтный и низковольтный провода на ферритовые кольца. так же питал этим импульсником еще пару магнитол и самодельный усилок на тда7560, проблем никаких никогда не было

ну если не мешают помехи то и не заморачивайся.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3505626#p3505626"]ну если не мешают помехи то и не заморачивайся.[/uquote]
Ну понял. Вот кстати нашел схему типичного ИБП

Спойлер

справа вверху на выходе R34 это и есть подгрузочный резистор?

Да он самый и есть.

Подарите автору старый амфитон, пусть не мучается.

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3505777#p3505777"]Подарите автору старый амфитон, пусть не мучается.[/uquote]
Спасибо, усилков у меня как г*вна, а вот нормального ГУ нет (ну точнее не было)

По сочетанию удобство/качество, в качестве ГУ выгоднее всего смотрится компьютер... В самом деле - тут и огромная коллекция может хранится, с возможностью быстро найти и воспроизвести нужное, и возможность работы с потоковым вещанием - радио или телевидение... Чуть хуже - современные медиаплееры, кстати, сейчас есть довольно много медиаплееров в формате автомагнитолы...

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3507175#p3507175"]По сочетанию удобство/качество, в качестве ГУ выгоднее всего смотрится компьютер... В самом деле - тут и огромная коллекция может хранится, с возможностью быстро найти и воспроизвести нужное, и возможность работы с потоковым вещанием - радио или телевидение...[/uquote]
ПК мне не подходит, так как долгий запуск, отсутствие радиоприемника (потоковое не в счет, ибо не тру), да вообще громоздко.

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3507175#p3507175"]Чуть хуже - современные медиаплееры, кстати, сейчас есть довольно много медиаплееров в формате автомагнитолы... [/uquote]
это вы про AV ресиверы?

Спойлер

если про них, то да, вещь интересная, но цена...

PS. вообще автозвук очень распространен на рынке, тут вам и разнообразие ГУ и акустики и усилителей... и все это добро по приемлемой цене. но вот стоит поискать что то для домашнего использования, упираешься сразу в конский ценник, практически за такой же функционал
в общем я окончательно остановился на автомагнитоле в качестве ГУ, ибо удобно, быстро (не надо ждать никаких загрузок, включил и сразу слушаешь) компактно, функционал не перенасыщен абсолютно бесполезными с точки логики вещами. единственный минус это как уже было сказано - сохранение настроек, что решается банальным НЕ отключением питалова, к тому же некоторые модели магнитол запоминают часть настроек после отключения.