Страница 1 из 1

Не крутится моторчик китайской игрушки.

Добавлено: Пт ноя 02, 2018 19:40:40
Frensis
Товарищи! В небольшой китайской игрушке перестал вращаться небольшой электродвигатель. Движок рабочий, проверял от БП. Моторчик управляется неким транзистором в мелком sot -корпусе. Стал выяснять причину. Померил сопротив. выводов транзюка на плате: кз между электродами нет. Попытался отпаять транзистор, для проведения более достоверных измерений, но он рассыпался.

Транзистор кремниевый p-n-p и включен по схеме с ОЭ. Предположу, что транзистор работает в ключевом режиме, потому как в игрушке двигатель должен либо вращаться, либо не вращаться. Эмиттер подключен к +4.5 в(шине питания). Я тут произвел измерение. Когда игрушка выключена, на базе присутствует +4.5 В(при отсутствующем транзисторе). Когда включаю игрушку, на базе 0.1 В.
Резистор в базе стоит ок. 100 Ом. Резистор исправен-сопротивление соответствует указанному на его корпусе номиналу. Предположив, что в базе текут милиамперные токи, на резисторе базы падают доли вольта, и ок. 3-4 В, стало быть, приложено к переходу Э-Б. Вопрос: не много ли это(3-4 В) пусть даже для ключевого режима?

Re: Не крутится моторчик китайской игрушки.

Добавлено: Пт ноя 02, 2018 19:51:43
Martin76
Переход б- э можно представить как диод, на нем упадет порядка 0,6-0,7В при любом допустимом для перехода токе , все остальное упадет на резисторе. А без транзистора естественно будет ноль и напряжение питания.

Re: Не крутится моторчик китайской игрушки.

Добавлено: Пт ноя 02, 2018 22:52:33
Frensis
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3497170#p3497170"]Переход б- э можно представить как диод, на нем упадет порядка 0,6-0,7В при любом допустимом для перехода токе , все остальное упадет на резисторе.[/uquote]
Транзистор SS8550.
ss8550_galaxy.pdf
(164.38 КБ) 331 скачивание
Нагрузка потребляет в среднем 200 мА. Вот выходная ВАХ(только скорее всего там ошибка, Ic не в мА, а в А).
СпойлерИзображение
На выходной Вах видно, что при коллекторном токе 200 мА, Iб=2 мА примерно.
Тогда на базовом резисторе упадет 200 мВ, стало быть на переход Э-Б будет приложено 4.3 В. Но это не допустимо для кремниевых транзисторов. Оно не должно превышать 1.2 В. Может, поэтому транзистор вышел из строя?

Re: Не крутится моторчик китайской игрушки.

Добавлено: Пт ноя 02, 2018 23:01:09
АлександрЛ
Что- то вы как- то странно посчитали.. При базовом резисторе 100 Ом ток в цепи базы будет 43 мА, что находится "в пределах допустимого" для транзистора..

Re: Не крутится моторчик китайской игрушки.

Добавлено: Сб ноя 03, 2018 14:53:31
Frensis
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3497290#p3497290"]Что- то вы как- то странно посчитали.. При базовом резисторе 100 Ом ток в цепи базы будет 43 мА, что находится "в пределах допустимого" для транзистора..[/uquote]
Не, 40 оно будет! Но должно быть 4 ма! Для моего транзистора 40 мА это много, он сгорит! Не поленитесь, посмотрите в даташите и скажите мне, при каком базовом токе транзистор полностью откроется, обеспечив на нагрузке 400 мА(ток коллектора)?

Re: Не крутится моторчик китайской игрушки.

Добавлено: Сб ноя 03, 2018 15:13:27
Martin76
От 40мА тока базы 1,5А транзистор точно не сгорит и будет в глубоком насыщении.

Re: Не крутится моторчик китайской игрушки.

Добавлено: Сб ноя 03, 2018 17:12:58
АлександрЛ
[uquote="Frensis",url="/forum/viewtopic.php?p=3497507#p3497507"]Не, 40 оно будет! Но должно быть 4 ма! Для моего транзистора 40 мА это много, он сгорит! Не поленитесь, посмотрите в даташите и скажите мне, при каком базовом токе транзистор полностью откроется,[/uquote]
Это вы себе говорите?
В даташите, в таблице ELECTRICAL CHARACTERISTICS написано:
Collector-emitter saturation voltage VCE(sat) IC=-800mA, IB= -80mA -0.5 V
(падение напряжения на переходе К-Э при токе 800 мА и токе базы- 80 мА- 0,5 вольта. )
То есть ток базы- 80 мА!!!!! А 40 мА для него- "семечки"..

Re: Не крутится моторчик китайской игрушки.

Добавлено: Вс ноя 04, 2018 17:02:07
Frensis
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3497559#p3497559"]падение напряжения на переходе К-Э при токе 800 мА и токе базы- 80 мА- 0,5 вольта. )[/uquote]
Вот, с английским у меня неважно. Спасибо.
Тогда позвольте Вас спросить, тов. АлександрЛ, ниже какого значения тока базы, коллекторный ток 800 мА, соответствующий режиму насыщения, начнет снижаться? Иными словами, при каких условиях транзистор начнет переходить из режима насыщения в линейный режим при коллекторном токе 800 мА?

Re: Не крутится моторчик китайской игрушки.

Добавлено: Вс ноя 04, 2018 17:13:47
АлександрЛ
Поделите ток коллектора на коэффициент усиления КОНКРЕТНОГО транзистора, да ещё и при нужном токе коллектора..
Для SS8550 он указан- мин- 120 при токе 100 мА, и 40 при токе 800 мА..

Но от тока базы, превышающего необходимый для полного открытия транзистора в данных условиях, но не превышающего "допустимый" транзистор не сгорит.

Re: Не крутится моторчик китайской игрушки.

Добавлено: Вс ноя 04, 2018 18:07:39
Frensis
Ясно.
То АлександрЛ:
Подскажите, пожалуйста, отечественный транзистор заместо SS8550. Нагрузка, включенная в цепь коллектора, потребляет у меня ок. 200 мА. КТ814 подойдет? Сможет он зайти в насыщение?

Re: Не крутится моторчик китайской игрушки.

Добавлено: Вс ноя 04, 2018 19:01:00
АлександрЛ
[uquote="Frensis",url="/forum/viewtopic.php?p=3498183#p3498183"]отечественный транзистор заместо SS8550. . КТ814 подойдет? Сможет он зайти в насыщение?[/uquote] :dont_know: Попробуйте.. По мне- так "всё равно" - транзистор, он и в Африке- транзистор..
Особенно " в режиме ключа" - должен проходить по току и по напряжению.. Ну, и коэффициента усиления должно хватать, чтобы он полностью открылся-
у вас ток базы примерно 30~40 мА, коэффициент усиления для КТ814=~40.. 30 мА*40~1,2 ампера..

зы.. 30 мА я написал с учётом того, что открытый базовый переход у SS8550- это 1,2 вольта, а у КТ814 - 2 вольта..

Re: Не крутится моторчик китайской игрушки.

Добавлено: Вс ноя 04, 2018 20:35:09
Frensis
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3498218#p3498218"]зы.. 30 мА я написал с учётом того, что открытый базовый переход у SS8550- это 1,2 вольта, а у КТ814 - 2 вольта.. [/uquote]
Вроде бы Uбэнас у КТ814 0.9 В при Iк=500 мА.

Для чего может быть полезен такой параметр как входное сопротивление транзистора в режиме малого сигнала? Что с его помощью можно рассчитать?

Re: Не крутится моторчик китайской игрушки.

Добавлено: Вс ноя 04, 2018 21:02:53
musor
если вам это ничего не говорит забейте оно для тех кто в теме расчетоф динамиуи

Re: Не крутится моторчик китайской игрушки.

Добавлено: Сб ноя 10, 2018 19:59:51
Frensis
Всем спасибо. Заменил на КТ814Г. Транзистор входит в насыщение. Средний базовый ток 20 мА. Игрушка прекрасно работает вплоть до значительного снижения питающего напряжения.

Re: Не крутится моторчик китайской игрушки.

Добавлено: Сб ноя 10, 2018 21:58:48
musor
яб выьрал 816 ' или 639месли совок нужен
ну а буржуеф тоже полно хароших щас