Страница 1 из 2
Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Пн ноя 19, 2018 13:27:59
борбазиль
Добрый день форумчане! Возник такой вопрос всвязи с нестандартным подходом к системе обогрева водопроводых труб. В кратце вот что подучается: сопротивление нагревательного элемента 10 Ом и в сеть его включать получится слишком большой ток, а равно и мощность. Хотелось бы переделать стабилизатор напряжения в трансформатор 220 --> 150 вольт.
Как вы думаете, получится ли так сделать, ведь на руках стабилизатора для экспериментов нет, нужно покупать.
Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Пн ноя 19, 2018 14:02:28
Igor3
Практически во всех стабилизаторах этого типа применен автотрансформатор – прежде, чем использовать, напишите завещание, причём всем...а если мотать вторичную обмотку, то зачем портить стабилизатор?
Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Пн ноя 19, 2018 14:36:05
kentgaryk
Неужели при наличии огромного выбора
http://otoplenie-c.ru/catalog/samoregul ... 1938329209 надо страдать такой херней?
Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Пн ноя 19, 2018 17:13:15
musor
речь походу о б отогрее замороженых систем... знаем ходили.. эфект начинается гдето с 50а
а латрами даже 20а там делать нечего
рулят для этого трансы прогрева бетона сухие 3 фазные но ели обьект крупный -масляные.... разумется они по схеме н
y-i> собраны ...и конечно галваноразвязаны от сети а сам корпус заземлен(занулен)
ка край можно юзатьии и тд500 отбирая не боле 180а и делателно с обдувом
Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Пн ноя 19, 2018 17:22:28
kentgaryk
Думаю речь просто о подогреве водопроводных труб в подполе, чтобы не заморозить. Кабель саморег рулит и не надо выдумывать ничего. Включается в сеть, имеет надежную изоляцию, есть даже для размещения внутри трубы. УЗО при этом никогда не помешает.

Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Пн ноя 19, 2018 17:56:30
musor
если трубы в грунтеили подполе их лучше теплоизолировать чем греть окружени
Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Пн ноя 19, 2018 18:08:18
kentgaryk
Если нет разбора воды или он эпизодический то теплоизоляция не поможет. Вернее она используется совместно с саморегом, для уменьшения расхода электроэнергии.
Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Пн ноя 19, 2018 22:58:59
Igor3
kentgaryk писал(а):Если нет разбора воды или он эпизодический то теплоизоляция не поможет. Вернее она используется совместно с саморегом, для уменьшения расхода электроэнергии.
В этом случае можно ещё сократить потери, если трубопровод сделать по а-ля акведук – чтобы после использования вода из него стекала обратно в скважину/колодец + саморег.кабель включать не постоянно, а поддерживая некую положительную температуру – у меня таком режиме 20м трубопровод из пнд-трубы просуществовал 2 года...Что же касается использования полевого кабеля в качестве греющего, то в качестве крайнего случая – вполне годный вариант -
https://ab-log.ru/build/water
Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 06:17:01
борбазиль
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3507988#p3507988"]Думаю речь просто о подогреве водопроводных труб в подполе, чтобы не заморозить. Кабель саморег рулит и не надо выдумывать ничего. Включается в сеть, имеет надежную изоляцию, есть даже для размещения внутри трубы. УЗО при этом никогда не помешает.

[/uquote]
Примерно верно, дело в том, что длина трубы 210 метров, труба пластик пнд 25 диаметром. Вдоль этой трубы пропущено 2 нитки провода ркгм 0.75, хорошенько замотано в скотч, алюминиевую фольгу, 4(!!!) см теплоизоляции. Расчет был установить разделительный транс на 4 кВт (он есть) и обычный терморегулятор. Но вот беда, расчет велся на трубу длиной 300 м, а фактически 210 м, по сему и требуется понизить напряжение дабы снизить ток!
Добавлено after 8 minutes 32 seconds:
По расчетам при включении этого провода общей длиной 600м в сеть 220в должно было получиться около 13 ватт/метр трубы

Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 06:30:06
kentgaryk
Отмотать лишку от транса плевое дело раз таковой уже имеется.
Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 06:32:29
Телекот
Интересно за какое время эти 150л воды при мощности 4кВт закипят в трубе?
Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 06:46:03
kentgaryk
Не закипят когда холодно 10-20Вт/м типовая мощность провода для подогрева труб. Но придется регулировать время включения в зависимости от температуры окружающей среды. Для этого и применяют саморег, там полимерная п/п матрица сама меняет сопротивление от температуры и об этом можно не думать.
Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 07:15:01
Телекот
Это при применении саморегулирующего нагревателя, а при применении обычной проволоки?
Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 07:21:35
kentgaryk
Телекот писал(а): а при применении обычной проволоки
Я же написал - вручную, грубо говоря - включать когда сильный мороз. Можно мощный димер поставить и менять мощность, правда срать он будет на всю округу.

Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 08:57:43
борбазиль
И так, для полноты картины выложу данные:
воды в труб всего 60 литров,
длина 210 метров,
как уже говорил идет 2 провода в сумме 420м
удельное сопротивление меди (ро) 0.018 ом\м, для провода 0.75 будет 0.018/0.75=0.024ом\м
общее сопротивление провода будет 0.024*420=10.08 Ом
13 Вт\м*210м=2730Вт - общая мощность со всего провода
получим напряжение √(Р*R)=√(2730*10,08) =165.9В
получим ток √(P/R)=√(2730/10,08)=16.45А.
Теперь данные для нагрузки:
220-165=55V - ей достается
соответственно ток такой же, сопротивление 3.3 Ом, мощность 907.5 Вт.
Я это все к тому, что трансформатор самодельный и наглухо залит эпоксидкой, по сему дербанить его без вариантов. Ну если только в костер бросить и отнести куда надо...
Добавлено after 2 minutes 13 seconds:

есть мысль переделать стабилизатор
Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 09:31:38
kentgaryk
Мощный димер спасет отца русской демократии.

Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 09:54:45
musor
НУ ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ //// ЗАСРЕТ ЭТА РАСПРЕДЕЛЕНАЯ АНТЕНА ВСЕ ВКЛЮЧАЯ СЕТИ СПЕЦСВЯЗИ сдв
ЛАТР-9 ПЕРЕД ВАШИМ ТРАНСОМ В ПОМОШЬ И ТИХО И ЧИСТО В СЕТИ И ЭФИРЕ
Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 11:09:50
борбазиль
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3508475#p3508475"]НУ ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ //// ЗАСРЕТ ЭТА РАСПРЕДЕЛЕНАЯ АНТЕНА ВСЕ ВКЛЮЧАЯ СЕТИ СПЕЦСВЯЗИ сдв
ЛАТР-9 ПЕРЕД ВАШИМ ТРАНСОМ В ПОМОШЬ И ТИХО И ЧИСТО В СЕТИ И ЭФИРЕ[/uquote]
А ЛАТР-9 справится с током 16.5 А ???
Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 11:42:41
kentgaryk
Вряд ли. Говорю же лучше транс перематывать. Как можно было наглухо залить транс 4КВА эпоксидкой!? Это сколько же
пива эпоксидки надо?

Re: Понижающий трансформатор из релейного стабилизатора
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 18:31:45
борбазиль
Ладно, с этой идеей наверное следует покончить. За то на горизонте есть другой вариант! Можно применить твердотельное реле в с переключением при переходе через ноль + термостат от инфракрасного теплого пола. Но не тут то было! Если все это хозяйство включать в сеть то возможен перегрев, нежелательная нагрузка на сеть (4.8 кВт, 23 вт/м трубы) вмсте с частыми включениями и отключениямии я подумал вот что:
У твердотельного реле, например этого
https://www.chipdip.ru/product/hhg1-1-032f-38-80a время включения/отключения меньше 10 миллисекунд. Возможно ли собрать некий делитель частоты, чтобы один период пропустить а другой нет и так далее, а в свою очередь управлять делителем с термостата?
Таким образом получится уменьшить мощность в 2 раза, избежать перегрева и помех быть не должно, как считаете?
