Страница 1 из 2
"Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Пт ноя 23, 2018 14:21:11
Wladimir_TS
Существуют ли в природе отечественные (преимущественно) или импортные сдвиговые регистры на большое число ячеек - порядки 1024-8192 ячейки. Этакое однобитное ФИФО, но по сравнению с мифической К505ИР6 статические и КМОП поесть при остановке сдвига информация остается. ИР6 это фактически динамическая ОЗУшка требующая постоянного сдвига информации не реже раза в 20 миллисекунд.
Вроде 505ИР3 (256 ячеек) на базе ПЗС структуры это может, но сия микросхема не менее легендарна имеет 100500 питаний и хитрые сигналы тактирования, как всякая ПЗС.
Вариант статической ОЗУ + счетчик я в курсе и так и сделаю , но просто интересно наличии.
144ИР1,2,3 имеют слишком малую есмкости 32, 90 и 64 вроде разряда, 2 питания.
Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Пт ноя 23, 2018 14:53:16
Maykill
564ИР1 и К176ИР10 - восемнадцатиразрядные сдвигающие регистры
не оно?
http://vicgain.sdot.ru/spmikro/smikr15.htm
Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Пт ноя 23, 2018 15:50:41
TVMaster2
ATtiny85-20PU
Легко справится с этой задачей

Могу запрограммировать прошить и выслать
Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Пт ноя 23, 2018 16:08:02
musor
не совсем ясно зачем такое надо?
Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Пт ноя 23, 2018 16:14:38
Maykill
возможно, генератор ПСП....
Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Пт ноя 23, 2018 20:01:09
Wladimir_TS
Тут основной критерий - СОВЕТСКИЕ. Нужно не для дела - а для информации.
561ИР1 не знал - буду знать Но нужны тысячи ячеек.
Исторически назначение - память в специфических вычислителях, либо линии задержки.
Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Пт ноя 23, 2018 20:05:39
musor
сейчас это глупо есть другие решения...рпазве что надо ретро итмитировать
561 и 564 регистроф полно с разной длиноё но смысла в rxt корпусоф нгет
Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Сб дек 01, 2018 18:28:29
Rokl
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3511149#p3511149"]Существуют ли в природе отечественные (преимущественно) или импортные сдвиговые регистры на большое число ячеек - порядки 1024-8192 ячейки..[/uquote]
Обрати внимание на советские программируемые калькуляторы. В них использовались сдвиговые регистры в качестве регистровой памяти программ на несколько килобайт при использовании всего пары сдвиговых регистров К145ИР1 или К145ИР2.
Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Сб дек 01, 2018 21:43:59
Wladimir_TS
Это не совсем то, это развитие 505 серии (больше фаз тактирования - 4 против 2х и меньше питающих - вместо +6/-5/-12 - одно -27)- это динамический регистр сдвига - фактически динамическая ОЗУшка - без постоянного сдвига информации она в нем разрушается.
А интересен статический регистр - в котором при остановке тактирования сдвиг останавливался и информация хранилась-бы до снятия питания.
Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Сб дек 01, 2018 21:48:18
musor
ТАМ ЕШЕ ХИТРАЯ СИСТЕМ КОМАНД БЫЛ
Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Вс дек 02, 2018 09:17:14
BOB51
Можно попеременное включение нескольких регистров устроить...
С последующей пересылкой параллельным форматом через ОЗУшку...
И такой же набор демультиплексора на выходе...

Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Вс дек 02, 2018 09:20:38
musor
неясно толко к чему изврат весь такой? чисто для демонстраци какойто древней теори что так онотоже работало? так это в симуляторе можно замуить
Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Вс дек 02, 2018 10:03:07
BOB51
Это вариант или для логического анализатора или линии задержки данных.

Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Вс дек 02, 2018 11:20:56
Maykill
как вариант -матрица ПЗС в качестве длиннющего регистра сдвига
Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Пн дек 03, 2018 21:50:33
Wladimir_TS
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3517639#p3517639"]Можно попеременное включение нескольких регистров устроить...
С последующей пересылкой параллельным форматом через ОЗУшку...
И такой же набор демультиплексора на выходе...

[/uquote]
Это достаточно одноразрядной ОЗУшки - типа той-же 564РУ2 (или РУ1) и счетчика, перебирающего адрес по кругу. На запись поток с чтения поток на 1024 позиции сдвинутый. НО вопрос не в этом - а в том были-ли такие микросхемы в принципе. С исторически-познавательной так сказать позиции.
Добавлено after 4 minutes 5 seconds:[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3517719#p3517719"]как вариант -матрица ПЗС в качестве длиннющего регистра сдвига[/uquote]
528БР2 - только она вообще аналоговые величины сдвигает. Живьем видел только в составе суровых советских синтезаторов. Обвязки - до ... много. Как истинная ПЗС имеет кучу питания и многоуровневые сигналы для управления сдвигом. И она ни разу не КМОП а жрет несколько миллиампер (вот что там жрет - вопрос интересный - может аналоговые усилители считывания ?
И вообще способна-ли ПЗС структура хранить информацию длительные промежутки времени или будет эффект растекания зарядов из "карманов" ?
А вообще мне давно хотелось-бы живьем поковыряться с этой чудо микросхемой, но несмотря на заявления многих контор на ефинде о том, что мол есть по факту оказывали что мол нету. Это типично - одна контора видит в прайсе дружественной и пишет у себя - мол закажут - я у тех куплю, да дороже перепродам и ассортимент ширеет. И так по цепочке, а у первого их уж давно и нету, да девичка никак из базы данных не вычеркнет - не тем голова занята.
Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Ср дек 05, 2018 20:41:30
BOB51
Такого типа ПЗСки в старых импортных факсах стояли (там где зеркальца и объектив были).
Сейчас подобные аппараты вроде как антиквариат "на свалке" ужшш шклерозь как назывались - то ли КХ50... то ли КХ130..?.

Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Чт дек 06, 2018 10:02:49
Wladimir_TS
А как вы такой ПЗС будете в первую ячейку загружать ? Оптически ?

Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Чт дек 06, 2018 10:10:40
Maykill
Вроде там сразу во все ячейки загружается строка изображения...а потом побитно " выталкивается"
типа паралельная загрузка и последовательный вывод
Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Чт дек 06, 2018 17:08:54
Wladimir_TS
Ну да - вот только строку-то загружают оптически.

На самом дала собственно сдвиговая область тоже оптически открыта и светочувствительна и бланкируется или в оптической системе или после переноса выдвигается много быстрее времени экспозиции. Факсу актуально лишь черное или белое.
Вроде-б (не точно) у цветных линейных (сканерных) ПЗС уже область сдвига накрыта металлом. Но это все не в тему - мы исследуем сдвиговые регистры с таковым назначением согласно техдокументации, а не эамены.
Причем статические или квазистатические - то есть допускающие длительное хранение информации в отсутствии необходимости её постоянно сдвигать.
Re: "Длинные" сдвиговые регистры
Добавлено: Чт дек 06, 2018 17:20:56
Maykill
ну ещё вспомним ферритовую память...на колечках....та очень долго могла хранить информацию
