Форум РадиоКот

И снова здорова! Всё же хочу докопаться до истины! Сегодня получил моторчики и для минидрели RS360 разбирал как надо было вал чуть отпилить и пропилить и там бах аж 5 полюсов у такой мелочи! Зачем на что это влияет? Более мощный RS550 3 полюса. Ясно дело и у аналогичных моторов есть по 3 полюса. У более высоковольтных есть по кучи полюсов. Вообще на какие параметры влияет это всё?
Еще мощный магнит подносил для теста, особого падения оборотов не наблюдал при усилении а вот рост при ослаблении да и магниты случайно размагнитил нечайно обороты подскочили и ток, и тут же снова намагнитил вроде даже ток стал меньше, какие то вообще слабые там магниты.

Влияет на равномерность вращения за один оборот и на крутящий момент.

У коллекторного мотора не может быть нечётное количество полюсов. У неколлекторного, кстати, тоже
Нечётным может быть количество зубов на якоре, которые не полюса, в общем-то. Посмотрите мотор от любой дрели или шлифмашинки, несмотря на обилие зубцов это в большинстве случаев двуполюсные двигатели.

У малополюсных встречались 3. От игрушек.

В принципе не может быть три полюса. Либо два, либо четыре и т.д. У игрушек как раз ровно два.
Количество полюсов и количество обмоток на роторе - это вещи перпендикулярные.
Хинт: количество полюсов можно косвенно определить по количеству щёток на коллекторе - обычно совпадает, но в сложных случаях (реально редко встречаются) могут быть варианты.

Ну как же... Северный полюс, юго-восточный и юго-западный. Игого три.

Но скажем 3 ламели на якоре 3 обмотки, 5 аналогично обмотки получается более тонким проводом и витков меньше, так же время подачи тока уменьшается.

Влияет на равномерность вращения за один оборот и на крутящий момент.

Про равномерность это понятно дело, а вот момент то как? К примеру момент определяется индукцией магнитов и проницаемостью сердечника, ведь после определённого значения КПД начинает падать. Какое отношение это имеет к удельной мощности?

По факту тут дело в угле поворота на один "полюс". Если больше "полюсов" мощнее так что мешает сделать роторы другие для тех же RS550 или может тоже разные есть? Я вот кстати глядел в даташитах есть более быстрые с меньшим моментов но для модели я выбрал с максимальным моментом как там и так момент не лишний. Зы вот с настоящим RS550 и стало норма купленном в дорогущим магазине под названием кварц, и то там он стоил дешевле чем в магазинах торгующих моделями и запчастями, там только красивые этикетки и громкие надписи (спортивная версия, спортивный тюнигн), а такой мотор быстро в помойку полетел (задымился момент был намного меньше при том же мощности) как он по конструкции был хуже чем я купил, наверное самый дешман разукрашивают и продают по 2-3к вместо тех же 600руб хотя ему цена 300рук красная.

Конечно данные можно было сравнить но вот это надо моторы заиметь и поглядеть чем они отличаются конструкционно.

Просто мне всегда было интересно как есть моторы одинаковые по размерам но там роторы разные, на одном больше на другом меньше ламелей, а так же и диаметр коллектора разный.
Интересно почему в леталках применяют чаще моторы не круглые а с плоскими боками?

И напоследок про напряжение для моторов AC если их питать DC то какое напряжение будет аналогично? В одной кофемолке уж плохо прям крутило китайский мотор слабоватый в достку я поставил выпрямитель и 100мкф кап, ух ты стало прям супер!

Спойлер

Скажем БК моторы 3-х фазные/полюсные почему то, коллекторник 3-х полюсные можно запустить драйвером БК мотора в бездатчиковом режиме только вращаться будет статор уже. Я имел ввиду маленькие БК моторы которые применяются в моделях, БК моторы 3-х фазные синхронные те что с магнитом сердечником, по аналогии они полные аналог коллекторника только там электроника переключает обмотки. Да их вентильными называют они как бы и есть аналог коллекторника вот и коллекторник легко в вентильный превращается.

В вентиляторах к примеру 1 фазные вообще, но для упрощения схемы там мотают 2 обмотки, а так можно одну обмотку и мост. В таком моторе вроде вообще направление вращения изменить нельзя. Кстати такой мотор можно очень быстро 2-4к оборотов крутить правда может разорвать ротор и простой схемой как генерация 3-х фаз с высокой частотой надо спец контроллер.

у этих моторов работают сразу несколько полюсов ротора (а точнее все, кроме тех, что стоят ровно напротив полюса статора) у них схема соединения такая.
Плоские моторы - они внутри круглые, но магниты торчат наружу.
Конденсатор, конечно помог, но помог тем, что амплитудное 310в напряжение к мотору без него прикладывалось очень кратковременно, а в остальное время напряжение ниже, а иногда и =0, то конденсатор, накопив в себе эти 310в какое то время кормит мотор.

Добавлено after 9 minutes 2 seconds:
толщина провода и количество витков определяют не только крут.момент/скорость, но и ток/напряжение. Если не устраивают х-ки мотора, то, может его не так кормят... или не так нагружают...
там ещё есть монго факторов, влияющих на параметры мотора. (качество коллектора, сила магнитного поля, зазор между ротором и статором, магнитные свойства материала ротора, толщина его пластин...

У таких моторчиков:

стоят 5 секциоонные якоря:

намотка одной обмотки идёт сразу на две секции якоря, и самое интересное, на большом моторе прорези в секциях якоря не прямые а косые:

Что собственно дают косые секции якоря?

много вапрософ лдя форумной ветки...проштудируй курс ЭМ klz ВУЗ там все ответы есть на это и на те вапросы которые непремено возьникнут когда в это вьедешт наконец...

Добавлено after 5 minutes 41 second:
кстати тут ктото като спорил не понимая зачем в роторе число пазоф и псевдополюсоф всегда болше че чисо пар ных полюсоф статора
и не следует в качестве примероф приводить специалные синхроные моторы/генки/селсинны с силно укороченым щагом обмоток или редко несиметричным полем статора...их расчет стол сложен что вам и симуляторам не по зубам и до них выдорастете сдав зачеты по всему курсу ЭМ и физике ну я надеюсь...
кой кто может поспорить со мнной тут...но лично я обьянять не возмусь на палцах...

Что собственно дают косые секции якоря?

Снижение импульса перехода полюса, переход идёт плавнее.

Рассполовинил вот такой небольшой моторчик, диаметр корпуса 32 мм, длинна без вала 80 мм:


Якорь:

имеет 8 секторов, одна обмотка сразу мотается на три сектора:



Вот снял обмотки, бум мотать, а то стали переодически обороты плавать и ток увеличиватся в разы из-за межвиткового:


Он у меня работал как миниточило:

Перемотал якорь:

Для представления размеров:

Вроде якорёк маленький, и полюсов немного, всего 8 обмоток по 60 витков, а провазился с ним без привычки больше часа, неужто на заводе примерно столько времени тратили на его намотку???

На заводах их на станках мотают.

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3527813#p3527813"]Вроде якорёк маленький, и полюсов немного, всего 8 обмоток по 60 витков, а провазился с ним без привычки больше часа, неужто на заводе примерно столько времени тратили на его намотку???[/uquote]

Практика показала (горькая весьма ) что перемотка малогабаритных высокоскоростных двигателей без пропитки лаком потом и запекания (под вакуумом) и, главное, балансировка как статическая так и динамическая приводит к их ранней смерти. Без лака разрывает (перетирает с замыканием) обмотки (заделку в "петушки" или прямо выпуск провода) центробежными силами, а без балансировки разбивает подшипники. Плюнули на это дело..

видел с 3-мя полюсами анкера на маленьких моторчиках

Дмитрий М писал(а):перемотка малогабаритных высокоскоростных двигателей без пропитки лаком потом и запекания (под вакуумом) и, главное, балансировка как статическая так и динамическая приводит к их ранней смерти.

Вы видемо имеете в виду авиамодельные моторчики с оборотами под 40 000?
Ну моему моторчику такие обороты не грозят даже в страшном сне, быстрее на нём шарикоподшипники посинеют и расплавятся.

у меня есть моторчик- загадка. Это однофазный БЛДСник на 100 ватт и 45 вольт со встроенным контроллером. он умещается на ладони, вес ок.500-600 грамм. магнит там- резина, слабый тоесть.
контроллер я вытащил чтобы посмотреть на сам мотор. дело в том, что в одном направлении он свободно вращается, релаксация слабая, а вот в другом у него очень большое сопротивление вращению рукой, будто на КЗ. Это странно. у него слегка ассиметричные зубья статора, т.е сегменты окружности огибающей зуб слегка под углом , зазор вариируется то есть.
Слыхали че это?

это могут быть и подшипники... на моторах от HDD (от всего отключенных) я такое не раз наблюдал
на всякий, проверь на нем напряжение когда крутишь... (вдруг в одном из направлений -эдс), но это точно не из за формы зубьев

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3528613#p3528613"]

Дмитрий М писал(а):перемотка малогабаритных высокоскоростных двигателей без пропитки лаком потом и запекания (под вакуумом) и, главное, балансировка как статическая так и динамическая приводит к их ранней смерти.

Вы видимо имеете в виду авиамодельные моторчики с оборотами под 40 000?[/uquote]

Нет, это относилось к электродрелям, кофемолкам и миксерам. То что тогда ещё имело смысл чинить (86..91 гг) ..
Без пропитки любая обмотка перетирается или отрывается. Износ подшипников это от 3 000 оборотов уже критично..