Страница 1 из 4

Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 13:51:04
Stan47
Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Предлагаемое устройство предназначено для продления срока службы кислотных автомобильных аккумуляторов. Идея не нова. Правда, была выполнена на Мосфете Р-проводимости. Не требует отдельного питания и работает от того же аккумулятора, который подлежит десульфатации. Поэтому я назвал его пассивным, хотя процессы в нем протекают довольно активно. Принцип работы простой. При включении начинает работать генератор импульсов с частотой около 400 Гц и длительностью около 80 мкс. За это время происходит накопление энергии в дросселе L2 (См. осциллограмму участок 1.). По окончании этого времени транзистор Т1 закрывается и энергия накопленная в L2 за довольно короткое время перетекает в аккумулятор (осциллограмма участок 2.) На осциллограмме изображается ток, протекающий через провода, подключенные к аккумулятору. 3-й участок показывает плавный заряд конденсатора С3, затем процесс повторяется. Т.е. происходит циклическая перекачка энергии из аккумулятора в конденсатор С3 и обратно, что и требуется для процесса десульфатации. Следует отметить, что потери энергии при этом настолько малы, что его можно оставлять подключенным на длительное время, и даже во время езды. Светодиод контролирует работу устройства (слабое свечение, которое зависит от частоты – резистор R2 и длительности импульсов – можно подстроить резистором R1) Если плату перемещать перед глазами, можно заметить мерцание. Транзистор Т2 выполняет функции защиты от переполюсовки. Диод D4 – Шоттки, сдвоенный. Такие обычно ставят в БП ПК, плечи запараллелить. Назначение остальных деталей, я думаю и так понятно.
Проверять устройство можно подключив его к источнику питания 10...15В. Наблюдать осциллограммы можно на внутреннем сопротивлении предохранителя.

С. Вычугжанин. СПб.
01. 2019 г.

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 14:55:17
Agaev
Принципы, конечно, изложены интересные. Но опыта использования подобных приборов пока нигде не наблюдается. Так... единичные высказывания на профильных форумах. Причём под сомнение можно поставить как высказывания о полезности прибора, так и о его бесполезности или даже вреде.
По конкретной схеме:
А если будет плохой контакт с аккумулятором? Т.е. будет протекать ток, достаточный для заряда C3 и работы схемы, но импульсный выброс не будет поглощён аккумулятором. Закрытому транзистору Т1 и затвору T2 не поплохеет?
А как узнать о изменении состояния аккумулятора в процессе работы прибора? Осциллограф постоянно нужен?
Какой лично у Вас опыт использования этой схемы? Какой наблюдался эффект? Чем и как измеряли? Если не собирали и не использовали, то какой смысл вашего сообщения? Там нет никаких вопросов или сомнений.

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 15:12:24
12943
При обычной эксплуатации автомобильных аккумуляторов сульфатации не происходит.
Изготовление прибора не имеет смысла.

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 15:22:27
musor
питани таймера через диод с банкой плохая идея там надо рензистор и зенер!!! просто по опыту в подобных схемах даже при идеалном контакте и убиом акб импулс доходит до 30-40в а таймер допускает всего 15!!! что буде там приобрыве сказать трудно обычно ставят трансил 20в на зашиту вместе с пыркой ампер на 5
12943 утверждени крайне спорное я бы сеазал даже невенрное если написать "правилной эксплуатации АКБ" то да
но эксплуатация редко может быть такой
при длителной стоянке низких Т коротких поездках с частыми пусками акум катастрофически недозаряден неисправная схема автооборудования тоже может гадить

Добавлено after 3 minutes 32 seconds:
ещечастота повтора слишком высока надо не боле 10гц стрелять!!!акум штука тормознутая вы стреляете почти вхолостую

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 15:30:07
Stan47
На своем аккумуляторе я использовал. Побочных эффектов не наблюдал. Для надежности можно, конечно, поставить более высоковольтный транзистор. В критической ситуации перегорит предохранитель, но у меня такого не было. Ставил устройство летом, т.к. зимой не езжу. Проводить какие либо исследования не планировал, доверился публикациям.
Но аккумулятору более 5 лет, еще сын до меня ездил. Остаточную емкость не проверял, но иногда завожу машину зимой, пока без нареканий. Понимаю, что это не критерий. Это просто хобби - небольшие доработки и перевод на другую элементную базу.

Добавлено after 5 minutes 22 seconds:
В стабилитроне не вижу необходимости, конденсатор съедает все выбросы, которых там почти нет. Хотя, если провода плохие то все возможно.

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 15:40:27
musor
если ты не вижиж это не значит чо это тах
либо кондер сьест вессь импулс от бустера задраф питание 555 до пределного или выше после чего он издохнет ! но тогда акумку от энергии импуса ничо не долстанется
вместо Д2С2 надо ставитт стабилизатор на 12в или на край хорощий RC филтр ФНЧ с постояной времени в парудесяткоф секунд

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 15:41:06
Agaev
[uquote="Stan47",url="/forum/viewtopic.php?p=3547116#p3547116"]конденсатор съедает все выбросы, которых там почти нет[/uquote]
Вот тут вопрос и возникает. Какой тогда смысл в дросселе L1 и вообще во всей схеме, если импульсы поглощаются конденсатором C2 и не "долбят" сульфат в аккумуляторе? Логичнее было бы подключить анод диода D2 к точке соединения L1-L2-C3. Тогда бы импульсы направлялись туда, куда надо.

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 15:42:34
Николай_С
В современных АКБ не сульфатация страшна. Производитель экономит свинец и поэтому по окончании гарантийного срока (обычно 1-2 года) АКБ умирает сам собой.
[uquote="Stan47",url="/forum/viewtopic.php?p=3547116#p3547116"]Но аккумулятору более 5 лет, еще сын до меня ездил.[/uquote]
Старые АКБ работали значительно дольше. Там действительно успевал накапливаться сульфат свинца.

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 15:46:51
musor
[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=3547136#p3547136"]Логичнее было бы подключить анод диода D2 к точке соединения L1-L2-C3. Тогда бы импульсы направлялись туда, куда надо.[/uquote]
плохая идея гарантировано вылазите за ПДП 555! без стабилизатора даде оттуда никак

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 15:48:55
Stan47
Agaev логичнее было бы подключить анод диода D2 к точке соединения L1-L2-C3.

А что? Это мысль. В этой точке нет никаких импульсов.

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 15:52:47
musor
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=3547140#p3547140"]В современных АКБ не сульфатация страшна. Производитель экономит свинец и поэтому по окончании гарантийного срока (обычно 1-2 года) АКБ умирает сам собой.

Старые АКБ работали значительно дольше. .[/uquote]
к сожалению вы правы нынешние акбвсе чаше уходят в К3банок ! иногда при разовом глубоком разряде или заряде болшимито ками
но таки при систематческом недозаряде и простое они также активно сулфатируются
Stan47 писал(а):А что? Это мысль.
плохая мысль ответ выше

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 15:55:41
Stan47
Плохая? Тогда аргументацию - в студию!

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 15:57:16
musor
ослик в помошь и ваш макет вход открыть!
ТЫ ВСЕ УВИДИШ САМ!

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 16:02:24
Agaev
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3547145#p3547145"]гарантировано вылазите за ПДК 555[/uquote]
По напряжению питания? Я, конечно, такую схему не собирал и осциллографом не смотрел. Просто думаю, что на С3 напряжение скачет в районе напряжения питания: L1 в сочетании с С3 не пропускает импульсы с цепей аккумулятора на цепи питания прибора. Не похоже ли это на упомянутый Вами "филтр ФНЧ с постояной времени в парудесяткоф секунд"?
Чуть больше года назад я собирал несколько иную схему на том же принципе. Там питание ИМС развязано подобным образом. Вот её подробно осциллографом смотрели при подключении и на старую и на новую АКБ. Нормально там всё с питанием было.

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 16:11:28
Ivanoff-iv
делал такую схему, только слегка переиначил, чтобы применить Н мосфет, схема работает лучше, если к накопительному конденсатору прицепить слабенький БП.
без него т.к.схема потребляет и садит аккум, десульфатация идет плохо, а с бп (он должен только чутьчуть перекрывать среднее потребление платки, т.е. ток попрежнему будет ходить туда-сюда) "раздолбанный" сульфат расходуется процессом заряда. При желании БП можно включать-отключать проходя циклы заряд-разряд несколько раз.
—————
планировал собрать на МК, чтобы сама следила за заряженностью аккума, но в железо проект так и не реализовал.

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 16:15:05
Stan47
Не судьба...

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 16:18:33
Ivanoff-iv
с блоком питания удавалось "накормить" и раскачать аккумы, которые так просто заряд брать не хотели.
состояние аккума определял по амплитуде импульсов, при правильном подборе таймингов амплитуда снижается, при неправильном (при перегрузе) растет. Амплитуду замерял - 2 диода,, 2 конденсатора и небольшой стрелочный вольтметр.

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 16:23:42
Agaev
А у меня только один подтверждённый результат был. Это когда вместо автоАКБ подключил прибор на NiCd аккум от шуруповёрта 10 банок 12 В. Как раз в ремонт принесли. Одна банка была в КЗ. За рабочий день "долбления" она вышла из КЗ и начала работать. По крайней мере 2 цикла заряд-разряд она выдержала при мне. Потом отдал шуруповёрт хозяину.
Кстати да, постоянно подпитывал схему маленьким трансформаторным БП от ТВ-антенны с усилителем, он без нагрузки давал 12-15В при макс. токе 30-40 мА.

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 16:31:14
musor
кз банок так не устранить никак это былоб или чудо или вранье...
кстати кз банок даже выжиганим дендритоф в НК устранить крайне маловероятно ток нужен боле 100а принпаряжени до 3в

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Добавлено: Сб янв 12, 2019 16:32:12
Stan47
Во, во... Десульфатация пошла!