Страница 1 из 1

Прошу проверить схему из 5 элементов

Добавлено: Пт янв 25, 2019 12:42:54
Hot Rod
Прошу посмотреть понимающих товарищей будет ли работать моя схемка. Так как своих знаний почти ноль.

J10 - это разъем в переключателе указателя поворотов в автомобиле.
На 2 контакте всегда масса, на 1 контакте - "+". При замыкании 2 и 1 - начинает работать поворотник.

Мне нужно определять замыкание контактов 1 и 2 на J10 появлением массы на контакте 2 в J1.
И подавая "+5" на контакт 1 в J1 заставлять поворотник включаться (как при замыкании 1 и 2 в J10).

Для чего это все? На моем предыдущем авто при коротком включении поворотника он мигал 3 раза и потом выключался. А сейчас на текущем авто нет такой фичи, но привычка осталась, да и удобно это. Хочу сделать аналогично.
Т. е. отловили короткое появление массы Ардуиной на контакте 2 в J1 и подали на несколько секунд "+5" на контакт 1 в J1, заставляя поворотник работать далее необходимый промежуток времени. Разрыва штатной схемы не будет, просто подключусь к контактам в разъеме.

Благодарю откликнувшихся :)

Изображение

Re: Прошу проверить схему из 5 элементов

Добавлено: Пт янв 25, 2019 15:32:56
mickbell
Удобно??? Меня эта фича уже достала, думаю, как бы от неё избавиться.
Что касается схемы: пуская ток через контролируемый контакт в светодиод, вы его нагружаете. Кто знает, не приведёт ли это к срабатыванию. Зачем вам оптрон? Подайте на вход ардуины напряжение с J10.1, чтобы не перегрузить вход - через последовательный резистор 10 кОм или больше. Остальное сделают внутренние диоды. Внутреннюю подтяжку ноги надо отключить. Можете туда же конденсатор к общему, от помех, номиналом 1 мкФ (керамика).

Re: Прошу проверить схему из 5 элементов

Добавлено: Пт янв 25, 2019 18:31:20
Hot Rod
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3556717#p3556717"]Удобно??? Меня эта фича уже достала, думаю, как бы от неё избавиться.[/uquote]
Видимо, на вкус и цвет )))

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3556717#p3556717"]Подайте на вход ардуины напряжение с J10.1, чтобы не перегрузить вход - через последовательный резистор 10 кОм или больше. Остальное сделают внутренние диоды. Внутреннюю подтяжку ноги надо отключить. Можете туда же конденсатор к общему, от помех, номиналом 1 мкФ (керамика).[/uquote]
Вы предлагаете просто вот так?
Изображение

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3556717#p3556717"]Зачем вам оптрон?[/uquote]
Да как-то побоялся, что помехи и всплески в бортовой сети убъют МК, решил разделить.
Получится, что основную часть времени (когда НЕ включен поворотник) на пине ардуины будет "+" из бортовой сети, хоть и ограниченный резистором. Не считаете это опасным для МК?

Re: Прошу проверить схему из 5 элементов

Добавлено: Пт янв 25, 2019 18:46:46
mickbell
[uquote="Hot Rod",url="/forum/viewtopic.php?p=3556866#p3556866"]Вы предлагаете просто вот так?[/uquote]Ага, именно так я и предлагаю. Пожалуй, делитель там будет смотреться лучше (нижний резистор параллельно конденсатору). Номиналы делителя побольше, чтобы не нагружал контролируемую цепь.
[uquote="Hot Rod",url="/forum/viewtopic.php?p=3556866#p3556866"]Получится, что основную часть времени (когда НЕ включен поворотник) на пине ардуины будет "+" из бортовой сети, хоть и ограниченный резистором. Не считаете это опасным для МК?[/uquote]Чтобы помехи не убили МК, как раз и стоит RC-фильтр. Если вам хочется потешить паранойю (а почему бы нет?), то параллельно конденсатору поставьте супрессор или стабилитрон. Нижний резистор тогда не нужен.

Re: Прошу проверить схему из 5 элементов

Добавлено: Пт янв 25, 2019 18:50:09
Hot Rod
Понял, благодарю.

PS. Кнопку спасибо не нашел.
Кнопка рейтинга сообщения не срабатывает...

Re: Прошу проверить схему из 5 элементов

Добавлено: Пт янв 25, 2019 18:52:51
mickbell
Сработает, когда напишете десять сообщений. Да фиг с ним, с рейтингом. :))

Re: Прошу проверить схему из 5 элементов

Добавлено: Пт янв 25, 2019 19:04:06
Hot Rod
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3556875#p3556875"]Ага, именно так я и предлагаю. Пожалуй, делитель там будет смотреться лучше (нижний резистор параллельно конденсатору). Номиналы делителя побольше, чтобы не нагружал контролируемую цепь.[/uquote]
Вот я и начинал размышления с делителя, но потом плавно перешел к оптрону, как к более безопасному варианту.
Если ставить TVS, то придется еще и предохранитель на штатный "+" на J10.1 вешать, чтобы штатные системы не попалить. Проще схема не становится... :))

А чем плох вариант с оптроном?
Думете возможны ложные срабатывания?

Re: Прошу проверить схему из 5 элементов

Добавлено: Пт янв 25, 2019 19:16:45
mickbell
Думаю, что меньше двух миллиампер на светодиод оптрона подавать нельзя, а этого может оказаться слишком много. Если такой ток не помешает штатной работе, то ставьте оптрон. А тогда уже и на выход оптореле - к примеру, CPC1008. Думаете, со стока мосфета импульс не пролезет? Ну или хотя бы номиналы обоих резисторов при мосфете увеличьте.

Re: Прошу проверить схему из 5 элементов

Добавлено: Пт янв 25, 2019 20:02:15
Hot Rod
Виноват... :facepalm:
Чет я намудрил со своей первой схемой, когда перерисовывал из варианта, нарисованного с лампочками для симуляции процесса включения поворотников в Протеусе ...

В первом варианте она у меня совсем не должна была бы работать, т к оптрон был бы все время открыт, а при включении поворотника рычагом - закрывался бы.

Моя первая схема должна была выглядеть так:
Изображение

справа вверху - штатные системы авто.
На J10.1 когда не включен поворотник - постоянный "+" от штатного блока указателей поворотов.
На J10.2 постоянная масса (Это все в штатном переключателе поворотов).

При перемыкании J10.1 и J10.2 начинает работать указатель поворота и на J10.1 появляется масса, которую мы и отслеживаем оптроном и МК ...

В общем заплутал я в трех деревьях :)

Re: Прошу проверить схему из 5 элементов

Добавлено: Пт янв 25, 2019 20:08:30
mickbell
[uquote="Hot Rod",url="/forum/viewtopic.php?p=3556918#p3556918"]В первом варианте она у меня совсем не должна была бы работать, т к оптрон был бы все время открыт, а при включении поворотника рычагом - закрывался бы.[/uquote]Где проблема? Программно учитываете этот момент - и всех делов. Хотя последний вариант лучше - ток от оптрона идёт в переключатель рычага и можно не заботиться, что он слишком большой.
[uquote="Hot Rod",url="/forum/viewtopic.php?p=3556918#p3556918"]В общем заплутал я в трех деревьях :)[/uquote]Сейчас-то расплутались? :)) Или ещё остались вопросы?

Re: Прошу проверить схему из 5 элементов

Добавлено: Пт янв 25, 2019 20:55:06
Hot Rod
Остались, конечно :)
Ну или хотя бы номиналы обоих резисторов при мосфете увеличьте.
На сколько увеличить?

2. Нет ли какой-то угрозы в том, что у меня к аноду и катоду светодиода в оптроне при вЫключенном поворотнике будут подключены два разных "+", один от батареи, а второй от блока управления поворотниками. Или если напряжение и там и там одинаковое, то можно об этом не заботиться?

Наверное вариант с делителем тоже хороший
Если вам хочется потешить паранойю (а почему бы нет?), то параллельно конденсатору поставьте супрессор или стабилитрон. Нижний резистор тогда не нужен.
Есть под рукой TVS SA5.0, 500Вт, его будет достаточно или нужно помощнее?
И почему не будет нужен второй (нижний) резистор в делителе, я не понимаю пока.

Re: Прошу проверить схему из 5 элементов

Добавлено: Пт янв 25, 2019 21:24:04
mickbell
[uquote="Hot Rod",url="/forum/viewtopic.php?p=3556944#p3556944"]На сколько увеличить?[/uquote]Здесь это не критично, не ШИМ, нет необходимости быстро включать-выключать мосфет. Хоть 10 кОм последовательный и 100 кОм к общему проводу.
[uquote="Hot Rod",url="/forum/viewtopic.php?p=3556944#p3556944"]2. Нет ли какой-то угрозы в том, что у меня к аноду и катоду светодиода в оптроне при вЫключенном поворотнике будут подключены два разных "+", один от батареи, а второй от блока управления поворотниками. Или если напряжение и там и там одинаковое, то можно об этом не заботиться?[/uquote]Измерьте напряжение на контактах переключателя. Если разные плюсы примерно одинаковы, то ничего страшного не будет, однако запитывать светодиод оптрона от бортсети желательно через RC-фильтр. Резистор там уже есть, осталось добавить конденсатор. Например, керамику 1 мкФ.
[uquote="Hot Rod",url="/forum/viewtopic.php?p=3556944#p3556944"]Есть под рукой TVS SA5.0, 500Вт, его будет достаточно или нужно помощнее?[/uquote]Вполне достаточно. Мощность на нём из-за резистора никакая.
[uquote="Hot Rod",url="/forum/viewtopic.php?p=3556944#p3556944"]И почему не будет нужен второй (нижний) резистор в делителе, я не понимаю пока.[/uquote]Вместо него стабилитрон или супрессор - получается параметрический стабилизатор напряжения. Пять вольт (или минус примерно полвольта при отрицательном импульсе помехи) на супрессоре, остальное на резисторе.

Re: Прошу проверить схему из 5 элементов

Добавлено: Пт янв 25, 2019 21:59:00
Hot Rod
Благодарю, mickbell.

Все ясно, кроме последнего. Но направление понятно, поищу в сети, изучу.

На данный момент все вот так:
(вдруг кому еще будет полезно)

1. С оптроном
Изображение


2. С делителем
Изображение

PS. Сообщений пока не 10, но я помню :)

Re: Прошу проверить схему из 5 элементов

Добавлено: Сб янв 26, 2019 15:17:26
mickbell
Непонятно, как работает стабилитрон??? Да ну, не верю.

Re: Прошу проверить схему из 5 элементов

Добавлено: Сб янв 26, 2019 15:46:40
Hot Rod
параметрический стабилизатор - не сталкивался, соответственно и не изучено было