Страница 1 из 22
Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Вт апр 23, 2019 11:53:19
koluhok
Нужна схема простого цикличного таймера со следующими параметрами:
20 минут - включение (условная единица) , 20 минут - выключеное состояние (условный нуль) безконечно.
Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Вт апр 23, 2019 12:08:10
АлександрЛ
[uquote="koluhok",url="/forum/viewtopic.php?p=3621760#p3621760"]20 минут - включение, 20 минут - выключеное состояние и так до безконечности.[/uquote]С какой точностью нужно выдерживать эти "20 минут"- с точностью "плюс- минус лапоть" или с точностью до тысячных долей микросекунды?
От этого зависит и схема- на "плюс- минус лапоть" годится и всеми любимая/ненавидимая микросхема 555 таймера, а на "второй вариант"- только часы на
матомной

синхронизации..
Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Вт апр 23, 2019 15:01:07
koluhok
Это для холодильника - думаю (+2-) минуты
Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Вт апр 23, 2019 16:39:08
Света
А почему не терморегулятор?
Экономичнее будет, правда если холодильник не старый и дверка плотно закрывается.

Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Вт апр 23, 2019 16:55:19
vlasovzloy
Мб трудности с приобретением. У меня тоже бирюса полгода простояла, не мог термушку найти, в итоге сделал на 2313 с циферками. Было 10 лет назад. Щас да, не заморачивался бы, каналы поставок появились и недорого. А цикличные таймеры на радиокоте в схемах есть, и не надо каждый раз тему новую поднимать
Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Вт апр 23, 2019 16:56:05
koluhok
[uquote="Света",url="/forum/viewtopic.php?p=3621908#p3621908"]А почему не терморегулятор?
Экономичнее будет, правда если холодильник не старый и дверка плотно закрывается.

[/uquote]
Хочется поэксперементировать, вот почему.

Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Вт апр 23, 2019 17:32:59
Enman
CD4060 или К176ИЕ5 . Схемы в инете найдутся...)))
Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Вт апр 23, 2019 17:43:15
АлександрЛ
[uquote="koluhok",url="/forum/viewtopic.php?p=3621914#p3621914"][uquote="Света",url="/forum/viewtopic.php?p=3621908#p3621908"]А почему не терморегулятор?[/uquote]
Хочется поэксперементировать,[/uquote]
Так тогда вам "циклический таймер" с параметрами 20/20 не очень- то и годится- вам надо отдельно регулируемое время "включено" и "выключено" - при чём, примерно так:- "включено"- 1~20 минут и "выключено" 1~20 минут..
Правда, для холодильника "таймер" - это плохой вариант, температура "внутри" будет очень и очень нестабильной..
Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Вт апр 23, 2019 17:50:05
Света
Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Вт апр 23, 2019 18:13:34
koluhok
Спасибо, но мне бы что нибудь попроще - вот например, только мне кажется это не цикличный таймер

Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Вт апр 23, 2019 18:59:55
-=Vovka=-
Попроще - самый дешевый микроконтроллер. Прошивка пишется максимум за 10 минут

Из деталей: микроконтроллер, два резистора, транзистор, диод, реле и блок питания
Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Вт апр 23, 2019 19:10:19
АлександрЛ
[uquote="koluhok",url="/forum/viewtopic.php?p=3621946#p3621946"]мне бы что нибудь попроще - вот например, только мне кажется это не цикличный таймер
Спойлер

[/uquote]
Это действительно не "циклический" таймер, а генератор прерывистого звука.
Вот-

номиналы резистора и конденсатора действительно считаются Т= 1,1 R*C, где R в ОМАХ, С- в ФАРАДАХ, Е получается в секундах.
20 минут это 1200 секунд, 1000 мкФ это 0,001 фарада,
R= T / 1,1 C 1200 / 1,1*0,001 = 1090909.0909090909090909090909091
тогда R получается 1,0909 мегаома, ближайший номинал- 1,1 мегаома, "время" получается 1210 секунд..
Кнопка стоит для "принудительного запуска" - в симуляторе детали "идеальные", поэтому простые симметричные мультивибраторы без "принудительного перекоса" там не запускаются, и эта схема- не исключение.
-=Vovka=- писал(а):Попроще - самый дешевый микроконтроллер. Прошивка пишется максимум за 10 минут

Это если умеешь..
-=Vovka=- писал(а):Из деталей: микроконтроллер, два резистора, транзистор, диод, реле и блок питания
Ага.. И ежё- программатор, (точнее- ПОДБОР правильно работающего программатора) и "танцы с бубнами" при подборе и настройке программы работы с этим программатором..
А так- согласен, если опыт работы (заливки прошивки в МК) есть, и "всё на мазИ" - прошивку кто- нибудь может и написать, а схема будет "проще некуда"..
Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Вт апр 23, 2019 20:03:15
Самсусамыч
Так программатор рано или поздно всё равно приобретёт, так как различных устройств на МК вагоны. Если ТС захочет напишу прошивку для данного варианта на AVR (Tiny13).
Это для холодильника
Или
вот можно посмотреть на такой термостат на тини13 + DS18B20… прошивку могу поправить на любые уставки.

Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Вт апр 23, 2019 20:19:41
koluhok
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3621974#p3621974"][uquote="koluhok",url="/forum/viewtopic.php?p=3621946#p3621946"]мне бы что нибудь попроще - вот например, только мне кажется это не цикличный таймер
Спойлер

[/uquote]
Это действительно не "циклический" таймер, а генератор прерывистого звука.
Вот-

номиналы резистора и конденсатора действительно считаются Т= 1,1 R*C, где R в ОМАХ, С- в ФАРАДАХ, Е получается в секундах.
20 минут это 1200 секунд, 1000 мкФ это 0,001 фарада,
R= T / 1,1 C 1200 / 1,1*0,001 = 1090909.0909090909090909090909091
тогда R получается 1,0909 мегаома, ближайший номинал- 1,1 мегаома, "время" получается 1210 секунд..
Кнопка стоит для "принудительного запуска" - в симуляторе детали "идеальные", поэтому простые симметричные мультивибраторы без "принудительного перекоса" там не запускаются, и эта схема- не исключение.
-=Vovka=- писал(а):Попроще - самый дешевый микроконтроллер. Прошивка пишется максимум за 10 минут

Это если умеешь..
-=Vovka=- писал(а):Из деталей: микроконтроллер, два резистора, транзистор, диод, реле и блок питания
Ага.. И ежё- программатор, (точнее- ПОДБОР правильно работающего программатора) и "танцы с бубнами" при подборе и настройке программы работы с этим программатором..
А так- согласен, если опыт работы (заливки прошивки в МК) есть, и "всё на мазИ" - прошивку кто- нибудь может и написать, а схема будет "проще некуда"..[/uquote]
Как я понял - чем проще - тем больше головной боли и работать не будет (лучше даже не начинать). Спасибо что предупредили, а что насчёт схемы с дешёвыми китайскими таймерами скажите?
Добавлено after 10 minutes 3 seconds:
[uquote="Самсусамыч",url="/forum/viewtopic.php?p=3622020#p3622020"]Так программатор рано или поздно всё равно приобретёт, так как различных устройств на МК вагоны. Если ТС захочет напишу прошивку для данного варианта на AVR (Tiny13).
Это для холодильника
Или
вот можно посмотреть на такой термостат на тини13 + DS18B20… прошивку могу поправить на любые уставки.

[/uquote]
По роду своей профессии приобрел недавно программатор USBDM на али-экспрес, ожидаю СН341А
https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-Sma ... 33edfsJ3jo
Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Вт апр 23, 2019 21:05:02
deepone
когда то тоже сделал циклический таймер (на STM8S) вместо вышедшего из строя термореле для своего холодильника. потом хотел заменить термостабилизатором с датчиком DS18 (который даже сделал, и с цифровым индикатором) но лезть и менять всё лень поскольку и так приемлемо работает.
Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Ср апр 24, 2019 06:53:18
koluhok
когда то тоже сделал циклический таймер (на STM8S) вместо вышедшего из строя термореле для своего холодильника. потом хотел заменить термостабилизатором с датчиком DS18 (который даже сделал, и с цифровым индикатором) но лезть и менять всё лень поскольку и так приемлемо работает.[/uquote]
Пока я в шоке от вашей схемы (потому что не знаю устройства и принцип работы этого микроконтроллера). Нужна ли ему прошивка для этой схемы? Непонятно что делает реле (Rel 1)?
Спойлер

И что такое - SWIM?
Могу предположить - прошивка (память), или драйвер?
Вот что нашёл по этому случаю:
https://acdc.foxylab.com/stm8
Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Ср апр 24, 2019 07:48:36
Самсусамыч
Любому микроконтроллеру нужна прошивка… прошивка это алгоритм задач которые будут строго выполняться микроконтроллером. Если прошивку не заливать, то МК ничего делать и не будет.

Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Ср апр 24, 2019 09:37:03
deepone
реле имитирует функции дополнительного контакта штатного термореле информирующего блок индикации холодильника о своём состоянии, можно не ставить.
к выводу SWIM (а также питанию, общему проводу и выводу сброса) подключается программатор (st-link) чтобы залить программу в программную память при программировании микроконтроллера.
алгоритм работы циклического таймера такой.
во первых контроллер всё время определяет в каком положении находится задающий время работы потенциометр (как среднее значение 256 измерений).
четыре раза в секунду контроллер увеличивает значение счётчика пока то не упрётся в значение соответствующее 30 минутам, после чего счётчик обнуляется и подсчёт начинается с начала.
пока число в счётчике не превысит величину равную 30/12 минутам силовой симистор заперт, после этого он открывается если значение счётчика не превышает величину определяемую положением потенциометра (но не меньше 30/6 минут) а когда всё же превышает то симистор запирается и устройство перестаёт реагировать на положение потенциометра (чтобы не допустить повторных включений) до конца получасового цикла.
также задействован сторожевой таймер для предотвращения зависания контроллера.
и даже в таком простом алгоритме имеются ошибки, но практически не мешающие работе - время когда симистор открыт считается за вычетом времени гарантированной паузы из общего времени цикла, но отсчёт времени когда симистор открыт происходит без учёта времени гарантированной паузы - это раз, а вторая - изначально цикл работы был 1 час (но это много, колебания температуры велики) и гарантированная пауза была 5 минут а с уменьшением до половины часа стала 2,5 минуты ).
Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Ср апр 24, 2019 11:17:33
-=Vovka=-
Ну уж если на микроконтроллеры перешли, то покупаем у китайцев самую дешевую Ардуину - ей программатор не нужен: программа "зашивается" через USB-порт! Так же можно у китайцев купить платку, на которой есть реле...
Re: Кто знает простую и надёжную схему цикличного таймера?
Добавлено: Ср апр 24, 2019 12:12:47
Ivanoff-iv
так у них есть готовые и таймеры и термостаты...