Страница 1 из 3
Управление мощным вентилятором ШИМ - какой MOSFET поставить?
Добавлено: Вс май 17, 2009 20:10:28
Yurivz
Имеется задача: необходимо плавно регулировать обороты мощного электровентилятора. Мощность - 100W, напряжение питания - 15V (dc), шим-сигнал формируется ATtiny13. Вопрос: посредством чего можно застаить AVRку рулить мощной нагрузкой? Пока посматриваю на транзисторы irf1404 или irf1405, но хорошо-бы что-то подешевле...
Мысли? Идеи? Предложения? Ссылки?
Добавлено: Вс май 17, 2009 20:19:02
GP1
Я так понимаю в связи с резким потеплением возникла проблема раскручивать вентилятор охлаждения на авто
Тут все зависит как управлять по + или -
Добавлено: Вс май 17, 2009 20:41:29
Yurivz
Друзья Волгари замучали

Для Волги очень актуально.
ШИМ выдается AVR'кой. Соответственно 0в, либо 5в. Вентилятор кормится от бортовой сети. Предполагаю, что должно быть так: вывод G на AVRку, через резистор наверное, вывод S на землю, вывод D на пропеллер карлсона, второй вывод карлсона соответственно к питанию авто. Наверное между выводом D и плюсом бортовой сети можно кинуть что-то вроде диода 40CTQ45... Вобщем хочется совета, как все это сделать максимально красиво, грамотно и не дорого

Добавлено: Вс май 17, 2009 20:48:56
GP1
Как на волге организована штатная система карлсона? Дело в том что ШИМ надо ставить параллельно штатной системе, иначе в случае неработоспособности (поверьте бывает такое) вашей схемы, возможно придется оплачивать ремонт двигла

Добавлено: Вс май 17, 2009 21:48:13
Yurivz
Штатно стоит реле. Релюшкой управляет биметаллический датчик на радиаторе. Реле без проблем может замыкать хоть плюсовой хоть минусовой вывод карлсона. По идее совместно с этой схемой реле надо ставить параллельно схеме. Если вдруг контроллер подаст ноль на карлсона, то это сделает релюха. Если контроллер будет работать исправно, то до сработки реле по идее дело никогда не дойдет

Соответственно штатное реле я планирую оставить как аварийный вариант на случай отказа контроллера. Т.е. будем считать, что один вывод карлсона всегда на плюсе, а второй соединяется с нолем либо через реле, либо через mosfet контроллера.

Добавлено: Вс май 17, 2009 22:12:15
GP1
Yurivz писал(а):.... Т.е. будем считать, что один вывод карлсона всегда на плюсе, а второй соединяется с нолем либо через реле, либо через mosfet контроллера.
Такой подход не катит. Штатная схема она или соединяет двигун с корпусом, или подает +.
так даже в ВАЗах одного семейства 2108(9) есть разные варианты подключения, в зависимости от года выпуска.
Так что определись. Это два совершенно разных способа включения мосфета.
Добавлено: Вс май 17, 2009 22:22:18
Yurivz
GP1 писал(а):Такой подход не катит.
С чего-бы? На 402ых штатно вобще электрокарлсона нету. Придется ставить, а там как хочу - так и поставлю. На 406х моторах тоже бардак. Где-то термодатчик, а где-то с ЭБУ сигнал включения идет. В любом случае реле переставить не проблема. Хотя если вы мне подскажете оба варианта включения мосфета - я буду весьма признателен
ps: Как хорошо, на моей тойоте гидромуфта и нет таких проблем...
Добавлено: Вс май 17, 2009 22:23:10
GP1
Насчет irf1405
Куда такой ток? А напряжение маловато будет!
Добавлено: Вс май 17, 2009 22:30:30
GP1
Что бы там не говорили подключать мосфет напрямую к МК не айс, я рекомендовал бы обратить внимание на интеллектуальные ключи (у IRF это серия ips) специально для этого предназначенные или использовать драйвера верхнего или нижнего ключа ИМХО!
Добавлено: Вс май 17, 2009 22:35:10
Yurivz
GP1 писал(а):Куда такой ток? А напряжение маловато будет!
Ну... Это первый транзистор, который попал мне на глаза в похожей схеме. 55V разве мало? Да и если верить его Datasheet'у
Typical Applications:
Electric Power Steering (EPS)
Anti-lock Braking System (ABS)
Wiper Control
Climate Control
Power Door
Он собственно и разрабатывался для использования в автомобильных силовых цепях.
Добавлено: Вс май 17, 2009 22:38:06
Yurivz
GP1 писал(а):я рекомендовал бы обратить внимание на интеллектуальные ключи (у IRF это серия ips) специально для этого предназначенные или использовать драйвера верхнего или нижнего ключа ИМХО!
Можно с этого места поподробнее? В идеале с теорией вопроса. Или хотяб со ссылками на теорию. Ну отстал я от жизни, когда-то собирал спектрумы, но очень давно не брал в руки паяльник...
Добавлено: Вс май 17, 2009 22:40:37
GP1
Собственно для забугорных авто оно и нормально будет, а вы возьмите осцил и посмотрите бортовую сеть у авто с 402 двиглом и контактной системой зажигания, которя тыщ 5 не облуживалась, уверяю, будете "приятно удивлены": выбросы до 250-400 В длительностью до 1,5 мкс!
Добавлено: Вс май 17, 2009 22:43:43
GP1
Завтра покопаю в старых ссылках, чего-нибудь подкину.
Re: Управление мощным вентилятором ШИМ - какой MOSFET постав
Добавлено: Вс май 17, 2009 22:46:31
ikarab
Yurivz писал(а):хорошо-бы что-то подешевле...
irlz44 конечно же. Управлять советую несколькими выводами микроконтроллера подключеными через резисторы по 100 Ом к затвору.
Добавлено: Вс май 17, 2009 22:46:41
Vov123
Кусочёк из книжки,дороговато,наверное,но зато сердито.
Добавлено: Вс май 17, 2009 22:53:13
Yurivz
GP1 писал(а):выбросы до 250-400 В длительностью до 1,5 мкс!
А индуктивность мотора вентилятора не проглотит эти всплески?
Добавлено: Вс май 17, 2009 22:58:00
ikarab
А вот провереная в работе схема
управление мощным MOSFET ключем - IRFZ44 до 25 КГц. и генерация ШИМ в AVR.
Этой схемой можно и "обычными" IRF MOSFET управлять и "логик" серии IRL - в этой схеме больше 10 вольт колбасит на затвор.
Добавлено: Вс май 17, 2009 23:00:46
ikarab
GP1 писал(а): выбросы до 250-400 В длительностью до 1,5 мкс!
Подумайте ка - почему так и чем это напряжение ограничивается. Думать ведь всегда полезно !
Поможет вам НАВЕРНЯКА даташит на транзисторы для зажигания.
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=ignition+igbt
Добавлено: Вс май 17, 2009 23:14:11
GP1
ikarab писал(а):А думать ведь всегда полезно !

Итак 250-400В - это напряжение самоиндукции при котором происходит пробой искрового промежутка свечи в камере сгорания,
1,5 мкс - собственно длительность горения искры
А подключать мосфеты через резисторы непосредственно к МК для управления мощной индуктивной нагрузкой, извините ламерство ИМХО.
Первый опыт доказал это, при таком включении карлсон сдвинулся на 5 градусов после чего вылетел проц.
И если программа моего ус-ва с тех пор практически не изменилась, то силовая часть преобразилась до неузнаваемости

Добавлено: Вс май 17, 2009 23:19:18
ikarab
GP1 писал(а):ikarab писал(а):А думать ведь всегда полезно !

250-400В - это напряжение самоиндукции при котором происходит пробой искрового промежутка свечи в камере сгорания
Даташит читать не интересно ДА ? А стоило бы.
GP1 писал(а):1,5 мкс - собственно длительность горения искры
Бредятина дивная.
Искра в свече зажигания длится около 1
МИЛИсекунды.