Страница 1 из 3
Измерение силы тока само по себе дело неблагодарное.
Добавлено: Вс май 19, 2019 19:15:05
ThePhobius
Измерение силы тока само по себе дело неблагодарное.
От этого стараются избавиться по возможности везде.
Re: Цифровой амперметр для авто
Добавлено: Вс май 19, 2019 19:32:44
webtime
... та шо вы такое гаварите?
Re: Цифровой амперметр для авто
Добавлено: Вс май 19, 2019 20:13:46
Beloff12
ThePhobius, чем же это дело такое неблагодарное. Вы хоть обоснуйте, самому стало интересно.
Re: Цифровой амперметр для авто
Добавлено: Пн май 20, 2019 10:03:53
As
А что, в информационном плане, даёт знание тока в цепи батареи? Я ещё понимаю - напряжение на клеммах и температура корпуса АКБ, эти параметры ОДНОЗНАЧНО определяют режим батареи - но причём тут ток?! Ладно - измерить ток стартера, с целью оценки его исправности, но тут и это не предусмотрено! Так что же будет показывать этот жутко необходимый прибор?

Re: Цифровой амперметр для авто
Добавлено: Пн май 20, 2019 11:47:35
Beloff12
Кто-то считает его бесполезным, а кто-то полезным. Я не призываю никого повторять этот прибор. Для себя считаю его нужным.
Re: Цифровой амперметр для авто
Добавлено: Пн май 20, 2019 14:40:24
12943
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3636422#p3636422"]А что, в информационном плане, даёт знание тока в цепи батареи? Я ещё понимаю - напряжение на клеммах и температура корпуса АКБ, эти параметры ОДНОЗНАЧНО определяют режим батареи - но причём тут ток?! Ладно - измерить ток стартера, с целью оценки его исправности, но тут и это не предусмотрено! Так что же будет показывать этот жутко необходимый прибор?

[/uquote]
В информационном плане важно знание тока на уровне - ноль, мало, много. Тогда можно определить кратковременное пропадание зарядки, кратковременное КЗ, ненормально высокое/низкое потребление всякими нагрузками.
Вольтметр в этом отношении практически бесполезен, т.к напряжение в сети изменяется мало или нисколько. Вольтметр - диагностический прибор для гаража, амперметр - на ходу.
А температура аккумулятора нужна, как корове седло. Руку в окно высуни, вот и его температура. А в легковушке один раз после поездки измерь и запомни.
Разумеется амперметр в виде точного измерительного прибора, как делает Beloff12, ни на фиг не нужен в пути, только в гараже.
Re: Цифровой амперметр для авто
Добавлено: Пн май 20, 2019 16:11:38
As
Кратковременное прекращение зарядки абсолютно безопасно для АКБ, реакция на КЗ - дело предохранителей, ладно - пусть температура не важна (хотя её увеличение на каждые 5 градусов Цельсия относительно максимальных 25 сокращает ресурс батареи ВДВОЕ!), но напряжение достаточно информативно! Включил зажигание - глянул на табло, меньше 12,6 - разрядилась, больше 12,7 - пора водички подливать, ниже 12 - пожалуй, завести может не получиться, надо заряжать...

Ну, и после запуска, установившееся напряжение однозначно покажет, как работает генератор и его реле-регулятор... Производители требуют поддержания напряжения на клеммах АКБ с точностью не хуже одного процента, с учётом температурной коррекции...
Re: Цифровой амперметр для авто
Добавлено: Пн май 20, 2019 16:52:43
12943
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3636687#p3636687"]Кратковременное прекращение зарядки абсолютно безопасно для АКБ, реакция на КЗ - дело предохранителей, ладно - пусть температура не важна (хотя её увеличение на каждые 5 градусов Цельсия относительно максимальных 25 сокращает ресурс батареи ВДВОЕ!), но напряжение достаточно информативно! Включил зажигание - глянул на табло, меньше 12,6 - разрядилась, больше 12,7 - пора водички подливать, ниже 12 - пожалуй, завести может не получиться, надо заряжать...

Ну, и после запуска, установившееся напряжение однозначно покажет, как работает генератор и его реле-регулятор... Производители требуют поддержания напряжения на клеммах АКБ с точностью не хуже одного процента, с учётом температурной коррекции...[/uquote]
Вам бы пару лет поработать и сразу бы стало понятно, что кратковременное прекращение зарядки опасно не для аккума, а грозит ночёвкой на дороге, если вовремя это не засечь.
А тот, кто ждёт реакцию предохранителей, будет менять проводку (если сам умеет).
Принципиальная разница между ними в том, что вольтметр вяло движется, а амперметр активно мельтешит и привлекает внимание.
Re: Цифровой амперметр для авто
Добавлено: Вт май 21, 2019 06:44:59
As
Если ток КЗ недостаточен для сгорания предохранителя, его и амперметр не покажет, на фоне бросков от мощных потребителей!

А чтобы КЗ не привело к необходимости полной ревизии жгутов, предохранители нужно ставить строго по номиналу... Разумеется, перебрать жгут в дороге - малореальная задача, поэтому гораздо проще возить с собой упаковочку калиброванных плавких вставок. Для нескольких обычно даже предусмотрено место хранения на панели предохранителей!
Вообще, не стоит считать разработчиков автомобиля дураками, обратите внимание: такой параметр, как напряжение бортовой сети, отслеживается ЭБУ двигателя и его всегда можно посмотреть с помощью несложного "бортового компьютера", однако, ток цепи батареи не контролируется ни в одном автомобиле разработки последних полусотни лет!
И - про информативность вольтметра... Отказ генератора, при реальном потреблении бортсети современного автомобиля, уже через доли секунды вызовет снижение напряжения, сначала примерно до 12,6 и далее более медленно... Не заметить это трудно...
А теперь - про амперметр...

Предположим, вы запустили двигатель и смотрите на показания прибора... Как и полагается, сначала они будут довольно велики, несколько ампер, постепенно снизившись до нуля... Вы уверены, что АКБ уже зарядилась, но на самом деле, вполне возможно, что ваш генератор, к примеру, даёт всего 13,5 вольт, а установлена "кальциевая" АКБ... Дальше продолжать?

Re: Цифровой амперметр для авто
Добавлено: Вт май 21, 2019 10:38:00
pcb432
Asтемпература корпуса АКБ, эти параметры ОДНОЗНАЧНО определяют режим батареи
И каким образом ОДНОЗАЧНО это определите?
Сейчас лето, пробки, периодически включается вентилятор охлаждения, что говорит о высокой (от 95С)
температуре двигателя (охлаждающей жидкости).
Аккумулятор, обычно, находится рядом с двигателем и какая же будет температура аккумулятора?
И о чем температура говорит?
Вы что будете срочно останавливаться и снимать и охлаждать аккумулятор?
Температура обычно контролируется при зарядке так сказать в стационарных условиях.
Re: Цифровой амперметр для авто
Добавлено: Вт май 21, 2019 13:37:41
As
Зайдите на сайт любого производителя АКБ свинцово-кислотной системы и посмотрите зависимость ресурса от температуры... При 25 градусах Цельсия даже обычный стартерный аккумулятор в буферном режиме может служить до 15 лет, при 30 градусах будет уже семь лет, при 35 - менее четырёх, при сорока - пара лет, 45 градусов убьют батарею за год...

Похожий результат даст превышение напряжения содержания.
Не оставляйте автомобиль на стоянке в солнечный день - проблем будет меньше!

Re: Цифровой амперметр для авто
Добавлено: Вт май 21, 2019 14:11:24
АлександрЛ
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3637110#p3637110"]Не оставляйте автомобиль на стоянке в солнечный день - проблем будет меньше!

[/uquote]

А то, что аккумулятор находится под капотом, рядом с разогретым до 100 градусов мотором, при чём- и зимой и летом- это КАК? А на солнце автомобиль выше 60 градусов, обычно не нагревается..

Re: Цифровой амперметр для авто
Добавлено: Вт май 21, 2019 15:24:54
As
Наверное, конструктивные решения могут быть разными - у меня АКБ расположена над коробкой передач и довольно далеко от радиатора охлаждения... (надо будет, пожалуй, на лето влепить туда термопару, а то даже самому любопытно стало...

)
Re: Цифровой амперметр для авто
Добавлено: Вт май 21, 2019 21:47:24
Beloff12
Классные вы ребята! А вы не пробовали создать свою тему? Например, "О пользе и вреде амперметра и о его губительных свойствах в условиях перегрева аккумулятора под коробкой передач". Пока вы тут жевали да пережевывали на другом форуме, без никаких вопросов, без почемучек, два человека скинули мне hex-сы с логами, симуляцией в протеусе под 628 контроллер. Вывод: просишь помощи, обращайся на московский вентиляторный завод. Там на территори тоже, очевидно, есть коты - они помогут. Спасибо.
Re: Цифровой амперметр для авто
Добавлено: Вт май 21, 2019 23:11:02
webtime
Повезло, однако

.
Re: Измерение силы тока само по себе дело неблагодарное.
Добавлено: Ср май 22, 2019 04:50:20
As
Да никто же и не против - ставьте любое количество приборов, если они Вам нравятся!

Речь о том, что информация амперметра - бесполезна на практике... Не зря же они исчезли даже с грузовиков...

Я даже могу предположить, почему на машинах середины прошлого века ставили амперметры - но не вольтметры! Для этого достаточно вскрыть прибор: в амперметре - три детали, вольтметр гораздо сложнее и дороже!

Опять же, аналоговым вольтметром без растянутой шкалы очень неудобно пользоваться: от вибрации стрелка "пляшет", и требуемую точность в один процент ну никак не получить...

Сейчас этой проблемы нет, цифровой индикатор прост и дёшев, и вполне может обеспечить требуемую точность показаний...
Re: Измерение силы тока само по себе дело неблагодарное.
Добавлено: Ср май 22, 2019 06:46:24
ПростоНуб
Иногда мне амперметра не хватает. Обычно на стоянке, чтобы оценить, сколько же жрет с аккумуляторов холодильник, ноутбук и заряжающиеся смартфоны. По вольтметру я увижу, не пора ли уже заводить двигатель. По амперметру же смогу прикинуть, когда его нужно будет заводить.
В движении смысла в амперметре не вижу. Достаточно индикатора заряда АКБ.
Re: Измерение силы тока само по себе дело неблагодарное.
Добавлено: Ср май 22, 2019 07:56:28
Sigma
Авторасходомер-ваттметр нада

Re: Измерение силы тока само по себе дело неблагодарное.
Добавлено: Ср май 22, 2019 10:31:09
pcb432
Не оставляйте автомобиль на стоянке в солнечный день - проблем будет меньше!
Класс

!
Возить с собой солнечный зонтик, а еще лучше гараж с собой возить, с кондиционированием воздуха.
Ветка темы возникла из необходимости (ненужности) амперметра
в авто.
Вы зачем то даете инфу, с которой большинство знакомы и согласны
напряжение на клеммах и температура корпуса АКБ, эти параметры ОДНОЗНАЧНО определяют режим батареи
я вот и спрашиваю как вы
в авто, на ходу, будете контролировать и управлять температурой аккумулятора, что бы продлить его ресурс
As писал(а):Зайдите на сайт любого производителя АКБ свинцово-кислотной системы и посмотрите
зависимость ресурса от температуры... При 25 градусах Цельсия даже обычный стартерный аккумулятор в буферном режиме может служить до 15 лет, при 30 градусах будет уже семь лет, при 35 - менее четырёх, при сорока - пара лет, 45 градусов убьют батарею за год...

Похожий результат даст превышение напряжения содержания.
Не оставляйте автомобиль на стоянке в солнечный день - проблем будет меньше! 
Наверноное единственный вариант - перебираться на туманный Альбион

Re: Измерение силы тока само по себе дело неблагодарное.
Добавлено: Ср май 22, 2019 10:44:54
Бронюс
Извините конечно, но о чём речь то ? Ни ссылки ни картинки а обсуждается что-то...