Форум РадиоКот

Доброго времени суток. Товарищ подогнал небольшой движок Johnson (единственная маркировка, что есть), с его слов на постоянные 9В. Я хотел сделать из него минидрельку для плат, но возникла такая проблема: при подаче питания на него работает прерывисто - делает около полуоборота-оборота с частотой 1,5-2 Гц. Если же сделать соединение с плохим контактом, чтобы искрило, начинает работать как будто даже нормально. Прошу объяснить, это я дурак и он нифига не на постоянку, или он просто неисправен? Если первое, то как его тогда нужно подключать, если второе, то как понять, что несиправно, и починить? Поиск в инете ничего не дал, если где-то уже задавали подобный вопрос, прошу кинуть в меня ссылкой. Всем заранее спасибо.

P.S. Движок как на картинке, если даже не тот же
[url=http://img.radiokot.ru/files/119530/medium/1vre29d2kr.jpg]

BigGrayRat писал(а):но возникла такая проблема: при подаче питания на него работает прерывисто - делает около полуоборота-оборота с частотой 1,5-2 Гц.

Чем питаете мотор, если от импульсного блока питания, то он может тупо уходить в защиту от перегруза по току, вот и дёргает мотор пытаясь выйти в режим, срабатывает защита по току, снова пытается выйти в режими и опять по новой.
Запитай движёк от трансформаторного БП или АКБ.

BigGrayRat писал(а):Если же сделать соединение с плохим контактом, чтобы искрило, начинает работать как будто даже нормально.

Нефига не понятно, что есть соединение с плохим контактом?

BigGrayRat писал(а):Движок как на картинке, если даже не тот же

Спойлер

На картинки моторчик похоже от шуруповёрта. У моторов от шуруповёртов пусковой ток порядка 20-30 А, ток холостого хода в районе 2-3А, ваш блок питания способен выдать такой ток?

gsmart писал(а):Чем питаете мотор, если от импульсного блока питания, то он может тупо уходить в защиту от перегруза по току, вот и дёргает мотор пытаясь выйти в режим, срабатывает защита по току, снова пытается выйти в режим и опять по новой.

Похоже, так и есть - пытался запитать 12В 1А блоком от ТВ-приставки.

gsmart писал(а):Запитай движок от трансформаторного БП или АКБ.

Сейчас заглянул к тестю в кладовку, одолжил зарядно-пусковое устройство для автомобильных АКБ. На 3 Амперах стартанул как миленький, после продолжал работу и после того, как снизил ток до минимума (хз, сколько там, меньше Ампера).

gsmart писал(а):Нефига не понятно, что есть соединение с плохим контактом?

Один контакт подключен более-менее надёжно, вторым едва касался, за счет вибрации контакт получается прерывистый, искрит, но движок крутится. Словить такое "надежное" подключение проблематично, получается через раз.

В общем спасибо, уже несколько раз к этому движку возвращался, наконец-то разобрался, что ему нужно. Будем пилить блок питания )))

[uquote="BigGrayRat",url="/forum/viewtopic.php?p=3644188#p3644188"]В общем спасибо, уже несколько раз к этому движку возвращался, наконец-то разобрался, что ему нужно. Будем пилить блок питания )))[/uquote]А чего там "пилить" - трансформатор ватт 15~20, ну, или больше, с выходным напряжением ~ 7 вольт, диодный мост на 3~5 (можно больше) ампер, конденсатор "какой попадётся" - от 1000 до 4700 мкФ (сколько не жалко)
Если хочется ещё и регулировку оборотов- вот такой блочок с Али:
https://ru.aliexpress.com/item/32760917 ... st=ae803_5

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3644190#p3644190"]А чего там "пилить" - трансформатор ватт 15~20, ну, или больше, с выходным напряжением ~ 7 вольт, диодный мост на 3~5 (можно больше) ампер, конденсатор "какой попадётся" - от 1000 до 4700 мкФ (сколько не жалко) [/uquote]
Ну, это если делать здесь и сейчас, и срочно, хотя срочно всё-равно не выйдет - трансформатора нет. Хочется же, чтобы и с регулировочкой, и с индикацией, в общем, хочется лабораторный )) А конденсатор не жалко и 50мкФ на 300В, только это наверное уже совсем того будет ))

[uquote="BigGrayRat",url="/forum/viewtopic.php?p=3644191#p3644191"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3644190#p3644190"]конденсатор "какой попадётся" - от 1000 до 4700 мкФ (сколько не жалко) [/uquote]
А конденсатор не жалко и 50мкФ на 300В, только это наверное уже совсем того будет ))[/uquote]

Да.. Микрофарады с вольтами путать- это КРУТО!!..
50 микрофарад- это для этого мотора- считайте что НОЛЬ.. А то, что на нём написано "300 вольт"- это вообще ЗДЕСЬ- "не играет"
Вам нужна ЁМКОСТЬ конденсатора- для того, чтобы он "запасал" достаточное количество энергии, а напряжение у вас всё равно будет небольшое- например 16 или 25 вольт..

Только есть ли в данном случае смысл в конденсаторе?
В бытовых фенах и всяких ветродуйках на 230В ДПТ работают просто через мост, без конденсатора. Двигатель в данном случае сам собой выступает в роли интегратора.

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3644194#p3644194"][uquote="BigGrayRat",url="/forum/viewtopic.php?p=3644191#p3644191"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3644190#p3644190"]конденсатор "какой попадётся" - от 1000 до 4700 мкФ (сколько не жалко) [/uquote]
А конденсатор не жалко и 50мкФ на 300В, только это наверное уже совсем того будет ))[/uquote]

Да.. Микрофарады с вольтами путать- это КРУТО!!..
50 микрофарад- это для этого мотора- считайте что НОЛЬ.. А то, что на нём написано "300 вольт"- это вообще ЗДЕСЬ- "не играет"
Вам нужна ЁМКОСТЬ конденсатора- для того, чтобы он "запасал" достаточное количество энергии, а напряжение у вас всё равно будет небольшое- например 16 или 25 вольт..[/uquote]
Пардон, в глаза долблюсь. В сообщении почему-то показалось наноФарад, хотел пошутить, назвав ёмкость в 10 раз большую - кондер по размеру сопоставим с движком

Андрей Бедов писал(а):Только есть ли в данном случае смысл в конденсаторе?

Движку по барабану чем питатся, пульсирующим током после диодного моста или постоянным, сглаженным электролитом.
Кстате если питать моторчик пульсирующим током, то можно приладить простейший регулятор оборотов на тиристоре:

Однопереходный транзистор КТ117, тиристор типа КУ202.

раз с неконтакта лучше работает, то
внутри самого моторчика неконтакт. или КЗ через искрение, возможно сильный износ коллектора и счеток.
думаю ему хана

kaetzchen писал(а):раз с неконтакта лучше работает, то внутри самого моторчика неконтакт.

Нет, просто подключая прерывисто к импульсному блоку питания мотор, автор темы создал дополнительное сопротивление плохим контактом, и тем самым уменьшил пусковой ток, и ИБП стал реже уходить в защиту и раскрутил мотор, по типу как мощные моторы имеют реастаторный пуск, и только после того как раскрутятся, подаётся полное напряжение питания. Ведь пусковой ток такого движка ограничен только сопротивлением обмоток якоря, ну и соединительных проводов (последними можно пренибречь), и легко считается по закону Ома, достаточно померить сопротивление обмоток мотора, став мультиметром на его контакты и знать напряжение питания.

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3644295#p3644295"]

kaetzchen писал(а):раз с неконтакта лучше работает, то внутри самого моторчика неконтакт.

Нет, просто подключая прерывисто к импульсному блоку питания мотор, автор темы создал дополнительное сопротивление плохим контактом, и тем самым уменьшил пусковой ток, и ИБП стал реже уходить в защиту и раскрутил мотор, по типу как мощные моторы имеют реастаторный пуск, и только после того как раскрутятся, подаётся полное напряжение питания. Ведь пусковой ток такого движка ограничен только сопротивлением обмоток якоря, ну и соединительных проводов (последними можно пренибречь), и легко считается по закону Ома, достаточно померить сопротивление обмоток мотора, став мультиметром на его контакты и знать напряжение питания.[/uquote]
А возможно ли как-то эту фичу использовать, чтобы от имеющегося блока питания его запитать? Пока тогда минивентилятор сделаю.

Последовательно с ним резистор. Номинал рассчитать как напряжение источника делить на максимальный ток, сопротивление взять немного больше, чтобы точно не перегружался. Можно вычесть измеренное сопротивление двигателя.
Да, про мощность резистора забыл сказать. Сами догадаетесь, как её определить?

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3644370#p3644370"]Последовательно с ним резистор. Номинал рассчитать как напряжение источника делить на максимальный ток, сопротивление взять немного больше, чтобы точно не перегружался. Можно вычесть измеренное сопротивление двигателя.
Да, про мощность резистора забыл сказать. Сами догадаетесь, как её определить?[/uquote]
Да вроде все просто - P=I^2R. I=Uист/(Rдв+R). Таким образом P=(Uист/(Rдв+R))^2*R. Вот только это все в первом приближении, т.к. в катушках получается переменный ток. Но возьмем с запасом ))

Спасибо

BigGrayRat писал(а):А возможно ли как-то эту фичу использовать, чтобы от имеющегося блока питания его запитать?

Шмыргалку (армстартер) приладить для ручного пуска движка.

А если серьёзно, то можно попробывать увеличить ёмкость электролита на выходе ИБП до 5000-10000 мкф, дабы её заряда хватало компенсировать пусковой ток и раскрутить мотор при его подключении к ИБП, но не факт что прокатит.

ИБП может принять 10000 мкФ за 'коротыш' и сам не стартануть.
Минивентилятор проще из менее мощного движка делать, а то 'всосет' лишнего чего...

ага...реально