Страница 1 из 2

Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Пт июн 28, 2019 20:26:10
ProOFF
Появилось желание неспеша собрать себе это устройство. Пока собираю теоретическую базу. Основа - uc3845. С этим всё понятно. Силовую часть решил собрать по схеме "косой мост". В отличии от других схем это позволит сбрасывать накопленную энергию обратно в источник питания, а не утилизировать в тепло. Планируемый диапазон измерений - от маленького EE19, до мощных, как в сварочниках.
На данный момент возникло два вопроса, которые хочу уточнить до разработки схемы. На сколько верна мысли про "косой мост" и отдачу энергии назад в источник питания? Какоц диапазон напряжений и токов источника питания заложить в проект? Заранее спасибо.
1

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Пт июн 28, 2019 20:43:36
musor
можно и косого...главно 1т пх...
с токами сложней тут отключей зависит и источника кормешки

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Пт июн 28, 2019 20:56:37
ProOFF
Ключи для косого моста у меня APQ84SN06A 60v 80A. Досталось много практически даром. Отталкиваясь от их характеристик - напряжение источника питания для калькулятора до 50 вольт. А вот сколько в источник заложить тока? С учётом выше описанных хотело по размерам проверяемых сердечников?

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Сб июн 29, 2019 08:12:25
charchyard
На сколько верна мысли про "косой мост" и отдачу энергии назад в источник питания?
ну, это слишком громко сказано... то что не трансформировалось во вторичку на прямом ходу, сливается через диодную диагональ в блокировочные конденсаторы, установленные прям на плате моста... а с источником питания мост может быть связан разъемным шлейфом...
А вот сколько в источник заложить тока?
ну сколько... всё ж зависит от твоего источника питания... у сварочных трансов токи в первичке по 50а могут и быть...

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Сб июн 29, 2019 13:39:04
Starichok51
а какое отношение имеет рабочий ток к току намагничивания?
упомянутый прибор проверяет ток намагничивания, а он большим не бывает.
у обратноходовых трансформаторов ток бывает больше, чем у прямоходовых, и даже больше, чем у сварочных.

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Сб июн 29, 2019 16:57:44
ProOFF
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3658536#p3658536"]упомянутый прибор проверяет ток намагничивания, а он большим не бывает.
у обратноходовых трансформаторов ток бывает больше, чем у прямоходовых, и даже больше, чем у сварочных.[/uquote]
Идея такая - блок питания, потенциальным током которого интересуюсь, работает на большую набранную ёмкость из параллельно подключённых конденсаторов с низким ЭПС. Оттуда и будет браться мощный импульс, туда же и будут сливаться запасенные, нерассеянные остатки. Вот и интересно, какими величинами задаться, что б присмотреться к схемотехнике и габаритам этого блока. Блок "собственных нужд" соберу на tny280, viper 22, TOP-е каком нибудь. Там буду видеть, сколько индикаторы потребляют, и накину запас на драйверы относительно "тяжёлых" затворов полевиков.
P/s. Вот тут http://soundbarrel.ru/bit_tehnika/sv_svarka01.html#URL человек озадачился стендом, и надежды на ток 1ампер и батарею конденсаторов рухнули. Потому и интересуюсь возможным током.

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Сб июн 29, 2019 17:38:12
Starichok51
ну, и от нас что нужно?
чтобы мы погадали на кофейной гуще или еще на чем, и отгадали какой величина у тебя будет твой мощный импульс?
ты, хотя бы, сначала сам потрудись.
нарисуй схему своего прибора (стенда), сделай расчеты, что в ней следует ожидать. исходя из расчетов прикинь номиналы входящих элементов и так далее...
потом покажи нам, что ты хочешь изготовить.
и только потом, когда будет от чего оттолкнуться, можешь рассчитывать на оказанную помощь.
а так- разговор ни о чем...

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Сб июн 29, 2019 18:49:01
charchyard
упомянутый прибор проверяет ток намагничивания, а он большим не бывает
ну да, согласен... если транс косого намагничивает на прямом ходу выходной дроссель сверкальника током 200...250а, то ток магнетизации действительно небольшой, процентов 10...15 от этих 200а всего то :dont_know: так шта тс надо определиться нада оно это ему, загонять в насыщение мощные трансы Е70 при помощи дежурочки viper... она пупок не надорвет? там количество витков в первички можно пересчитать на пальцах трех рук :beer: да и потом, зачем оно это? в с/л на феррит есть же индукция насыщения Bm...

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Сб июн 29, 2019 19:54:33
ProOFF
При чем тут випер? Он абсолютно не надорвёт. Випер - СОБСТВЕННЫЕ НУЖДЫ. Питание индикаторов, uc3845, ir2110. И питание контроллера мощного блока питания, который, в свою очередь, будет давать питание для "калькулятора"
Схему нарисую, но как рассчитать потребляемую мощность стенда - для меня тёмный лес. Но раз предложили помощь, если дам исходные данные и схему, то конечно же я за. Просто опыта у меня нет, а тут люди, которые прожжены опытом и знаниями. Потому и спросил, от чего отталкиваться?

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Сб июн 29, 2019 21:03:06
Starichok51
charchyard писал(а):если транс косого намагничивает на прямом ходу выходной дроссель сверкальника током 200...250а, то ток магнетизации действительно небольшой, процентов 10...15 от этих 200а всего то
большая глупость сказана...

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Сб июн 29, 2019 21:21:08
ProOFF
Уважаемый Старичек, как я понял, суть конструкции вы поняли, хотелось бы знать, из вашего опыта, какой ток заложить,
прежде чем приступать к схеме, и получить кучу пинков?
Вот тут http://soundbarrel.ru/bit_tehnika/sv_svarka01.html#url Человек попробовал заложить в конструкцию источник на 1 ампер и несколько конденсаторов. Потерпел фиаско.

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Сб июн 29, 2019 22:11:52
Телекот
Цель калькулятора лысого не в испытании трансформаторов, а в испытании сердечников. При каком количестве ампер-витков он начинает входить в насыщение. Если для испытания использовать обмотку не 10 витков. а 100-200-300 витков то большой ток не нужен. К примеру если при испытательной обмотке в 200 витков насыщение начинается при токе 1 ампер, то при обмотке в 10 витков насыщение будет происходить при токе 20 ампер. Так что нет необходимости иметь мощный источник питания, я когда то обходился обычным блоком питания 0-30в 3А.
Да и при увеличении числа витков повышается точность измерения.

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Сб июн 29, 2019 22:30:38
charchyard
ток магнетизации
СпойлерИзображение
первичной обмотки при заполнении лейденских баночек... или режим "коза-дириза"...
но как рассчитать потребляемую мощность стенда - для меня тёмный лес
Телекот дал наколку... пити ампер #заглаза# должно хвать...имхо... городить целый сверкальник для того, чтобы убедиться, что в с/л написана правда? О!

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Вс июн 30, 2019 06:21:33
Starichok51
ток магнетизации...
хватит нести чушь.
ты показываешь ток нагрузки, а не ток намагничивания.

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Вс июн 30, 2019 07:31:29
charchyard
:o зарекся же не мешать красное с белым и темное со светлым же :facepalm:
СпойлерИзображение
вот истинная картинка вещей... 4а ток магнетизации при токе нагрузки 150а... прошу прощения за чрезмерное сгущение красок :oops:

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Вс июн 30, 2019 07:39:14
Starichok51
продолжаешь нести чушь...
опять ты не "отгадал". это обусловлено нарастанием тока в выходном дросселе.
ладно, подскажу. отключи нагрузку вообще, потом смотри ток в первичке.

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Сб дек 28, 2024 11:25:35
Silencio
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3658733#p3658733"]Цель калькулятора лысого не в испытании трансформаторов, а в испытании сердечников. При каком количестве ампер-витков он начинает входить в насыщение. Если для испытания использовать обмотку не 10 витков. а 100-200-300 витков то большой ток не нужен. К примеру если при испытательной обмотке в 200 витков насыщение начинается при токе 1 ампер, то при обмотке в 10 витков насыщение будет происходить при токе 20 ампер. Так что нет необходимости иметь мощный источник питания, я когда то обходился обычным блоком питания 0-30в 3А.
Да и при увеличении числа витков повышается точность измерения.[/uquote]

Здрастуйте. Подскажите пожалуйста, данный "калькулятор" способен расчитать насыщение большого Ш-образного сердечника трансформатора? 24см2, 48см2???
Если да то не могли бы вы поделиться схемой которую использовали с БП 0...30в

За ранее спасибо!

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Сб дек 28, 2024 15:44:10
Starichok51
Silencio писал(а):За ранее спасибо!
а за позднее что будет?

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Вс дек 29, 2024 05:09:11
Silencio
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4665316#p4665316"]
Silencio писал(а):За ранее спасибо!
а за позднее что будет?[/uquote]
Пожелаю наконец-то обрести мудрость!

Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)

Добавлено: Вс дек 29, 2024 07:42:05
Телекот
Silencio писал(а):Подскажите пожалуйста, данный "калькулятор" способен расчитать насыщение большого Ш-образного сердечника трансформатора? 24см2, 48см2???
Если да то не могли бы вы поделиться схемой которую использовали с БП 0...30в
Почему нет, всё можно.
БП любой регулируемый, схем дофига. К примеру такой.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=131158