Страница 1 из 2
Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Пт июн 28, 2019 20:26:10
ProOFF
Появилось желание неспеша собрать себе это устройство. Пока собираю теоретическую базу. Основа - uc3845. С этим всё понятно. Силовую часть решил собрать по схеме "косой мост". В отличии от других схем это позволит сбрасывать накопленную энергию обратно в источник питания, а не утилизировать в тепло. Планируемый диапазон измерений - от маленького EE19, до мощных, как в сварочниках.
На данный момент возникло два вопроса, которые хочу уточнить до разработки схемы. На сколько верна мысли про "косой мост" и отдачу энергии назад в источник питания? Какоц диапазон напряжений и токов источника питания заложить в проект? Заранее спасибо.
1
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Пт июн 28, 2019 20:43:36
musor
можно и косого...главно 1т пх...
с токами сложней тут отключей зависит и источника кормешки
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Пт июн 28, 2019 20:56:37
ProOFF
Ключи для косого моста у меня APQ84SN06A 60v 80A. Досталось много практически даром. Отталкиваясь от их характеристик - напряжение источника питания для калькулятора до 50 вольт. А вот сколько в источник заложить тока? С учётом выше описанных хотело по размерам проверяемых сердечников?
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Сб июн 29, 2019 08:12:25
charchyard
На сколько верна мысли про "косой мост" и отдачу энергии назад в источник питания?
ну, это слишком громко сказано... то что не трансформировалось во вторичку на прямом ходу, сливается через диодную диагональ в блокировочные конденсаторы, установленные прям на плате моста... а с источником питания мост может быть связан разъемным шлейфом...
А вот сколько в источник заложить тока?
ну сколько... всё ж зависит от твоего источника питания... у сварочных трансов токи в первичке по 50а могут и быть...
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Сб июн 29, 2019 13:39:04
Starichok51
а какое отношение имеет рабочий ток к току намагничивания?
упомянутый прибор проверяет ток намагничивания, а он большим не бывает.
у обратноходовых трансформаторов ток бывает больше, чем у прямоходовых, и даже больше, чем у сварочных.
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Сб июн 29, 2019 16:57:44
ProOFF
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3658536#p3658536"]упомянутый прибор проверяет ток намагничивания, а он большим не бывает.
у обратноходовых трансформаторов ток бывает больше, чем у прямоходовых, и даже больше, чем у сварочных.[/uquote]
Идея такая - блок питания, потенциальным током которого интересуюсь, работает на большую набранную ёмкость из параллельно подключённых конденсаторов с низким ЭПС. Оттуда и будет браться мощный импульс, туда же и будут сливаться запасенные, нерассеянные остатки. Вот и интересно, какими величинами задаться, что б присмотреться к схемотехнике и габаритам этого блока. Блок "собственных нужд" соберу на tny280, viper 22, TOP-е каком нибудь. Там буду видеть, сколько индикаторы потребляют, и накину запас на драйверы относительно "тяжёлых" затворов полевиков.
P/s. Вот тут
http://soundbarrel.ru/bit_tehnika/sv_svarka01.html#URL человек озадачился стендом, и надежды на ток 1ампер и батарею конденсаторов рухнули. Потому и интересуюсь возможным током.
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Сб июн 29, 2019 17:38:12
Starichok51
ну, и от нас что нужно?
чтобы мы погадали на кофейной гуще или еще на чем, и отгадали какой величина у тебя будет твой мощный импульс?
ты, хотя бы, сначала сам потрудись.
нарисуй схему своего прибора (стенда), сделай расчеты, что в ней следует ожидать. исходя из расчетов прикинь номиналы входящих элементов и так далее...
потом покажи нам, что ты хочешь изготовить.
и только потом, когда будет от чего оттолкнуться, можешь рассчитывать на оказанную помощь.
а так- разговор ни о чем...
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Сб июн 29, 2019 18:49:01
charchyard
упомянутый прибор проверяет ток намагничивания, а он большим не бывает
ну да, согласен... если транс косого намагничивает на прямом ходу выходной дроссель сверкальника током 200...250а, то ток магнетизации действительно небольшой, процентов 10...15 от этих 200а всего то

так шта тс надо определиться нада оно это ему, загонять в насыщение мощные трансы Е70 при помощи дежурочки viper... она пупок не надорвет? там количество витков в первички можно пересчитать на пальцах трех рук

да и потом, зачем оно это? в с/л на феррит есть же индукция насыщения Bm...
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Сб июн 29, 2019 19:54:33
ProOFF
При чем тут випер? Он абсолютно не надорвёт. Випер - СОБСТВЕННЫЕ НУЖДЫ. Питание индикаторов, uc3845, ir2110. И питание контроллера мощного блока питания, который, в свою очередь, будет давать питание для "калькулятора"
Схему нарисую, но как рассчитать потребляемую мощность стенда - для меня тёмный лес. Но раз предложили помощь, если дам исходные данные и схему, то конечно же я за. Просто опыта у меня нет, а тут люди, которые прожжены опытом и знаниями. Потому и спросил, от чего отталкиваться?
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Сб июн 29, 2019 21:03:06
Starichok51
charchyard писал(а):если транс косого намагничивает на прямом ходу выходной дроссель сверкальника током 200...250а, то ток магнетизации действительно небольшой, процентов 10...15 от этих 200а всего то
большая глупость сказана...
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Сб июн 29, 2019 21:21:08
ProOFF
Уважаемый Старичек, как я понял, суть конструкции вы поняли, хотелось бы знать, из вашего опыта, какой ток заложить,
прежде чем приступать к схеме, и получить кучу пинков?
Вот тут
http://soundbarrel.ru/bit_tehnika/sv_svarka01.html#url Человек попробовал заложить в конструкцию источник на 1 ампер и несколько конденсаторов. Потерпел фиаско.
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Сб июн 29, 2019 22:11:52
Телекот
Цель калькулятора лысого не в испытании трансформаторов, а в испытании сердечников. При каком количестве ампер-витков он начинает входить в насыщение. Если для испытания использовать обмотку не 10 витков. а 100-200-300 витков то большой ток не нужен. К примеру если при испытательной обмотке в 200 витков насыщение начинается при токе 1 ампер, то при обмотке в 10 витков насыщение будет происходить при токе 20 ампер. Так что нет необходимости иметь мощный источник питания, я когда то обходился обычным блоком питания 0-30в 3А.
Да и при увеличении числа витков повышается точность измерения.
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Сб июн 29, 2019 22:30:38
charchyard
ток магнетизации
Спойлер

первичной обмотки при заполнении лейденских баночек... или режим "коза-дириза"...
но как рассчитать потребляемую мощность стенда - для меня тёмный лес
Телекот дал наколку... пити ампер #заглаза# должно хвать...имхо... городить целый сверкальник для того, чтобы убедиться, что в с/л написана правда? О!
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Вс июн 30, 2019 06:21:33
Starichok51
ток магнетизации...
хватит нести чушь.
ты показываешь ток нагрузки, а не ток намагничивания.
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Вс июн 30, 2019 07:31:29
charchyard
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Вс июн 30, 2019 07:39:14
Starichok51
продолжаешь нести чушь...
опять ты не "отгадал". это обусловлено нарастанием тока в выходном дросселе.
ладно, подскажу. отключи нагрузку вообще, потом смотри ток в первичке.
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Сб дек 28, 2024 11:25:35
Silencio
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3658733#p3658733"]Цель калькулятора лысого не в испытании трансформаторов, а в испытании сердечников. При каком количестве ампер-витков он начинает входить в насыщение. Если для испытания использовать обмотку не 10 витков. а 100-200-300 витков то большой ток не нужен. К примеру если при испытательной обмотке в 200 витков насыщение начинается при токе 1 ампер, то при обмотке в 10 витков насыщение будет происходить при токе 20 ампер. Так что нет необходимости иметь мощный источник питания, я когда то обходился обычным блоком питания 0-30в 3А.
Да и при увеличении числа витков повышается точность измерения.[/uquote]
Здрастуйте. Подскажите пожалуйста, данный "калькулятор" способен расчитать насыщение большого Ш-образного сердечника трансформатора? 24см2, 48см2???
Если да то не могли бы вы поделиться схемой которую использовали с БП 0...30в
За ранее спасибо!
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Сб дек 28, 2024 15:44:10
Starichok51
Silencio писал(а):За ранее спасибо!
а
за позднее что будет?
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Вс дек 29, 2024 05:09:11
Silencio
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4665316#p4665316"]
Silencio писал(а):За ранее спасибо!
а
за позднее что будет?[/uquote]
Пожелаю наконец-то обрести мудрость!
Re: Прибор для проверки трансформаторов (калькулятор Лысого)
Добавлено: Вс дек 29, 2024 07:42:05
Телекот
Silencio писал(а):Подскажите пожалуйста, данный "калькулятор" способен расчитать насыщение большого Ш-образного сердечника трансформатора? 24см2, 48см2???
Если да то не могли бы вы поделиться схемой которую использовали с БП 0...30в
Почему нет, всё можно.
БП любой регулируемый, схем дофига. К примеру такой.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=131158