Форум РадиоКот

МЯУ. Понадобилось сделать светодиодную панель нестандартной формы с мощными светодиодами. Поначалу решил, как обычно, использовать "фольгированный алюминий" 1,5мм. толщиной. Но в процессе поиска материала, на сайте ЧипДипа, наткнулся на такую вещь: Panel VT-4A2 "https://www.chipdip.ru/product/panel-vt-4a2". При меньшей толщине 1мм. (что немаловажно), теплоотвод не ниже (при той-же цене). Единственное, что смущает, это то, что в описании указано, что диэлектрик - керамический.
Кто нибудь пробовал пилить данный материал? Если "фольгированный алюминий", прекрасно режется лобзиком, то здесь, боюсь, будут проблемы с керамикой и понадобится специальный инструмент. Если, кто-нибудь работал с этим материалом, поделитесь, пожалуйста, своими наблюдениями. Какие "подводные камни" могут ожидать, и стоит ли шкурка выделки? (хотя, эти 0,5мм. разницы, облегчили-бы мне монтаж).

(имхо) те же яйца, только "вид сбоку"
Интересно, там люминтий чем- то покрыт, или как его защищать при травлении?

Керамический диэлектрик не крошится?

"...чем- то покрыт, или как его защищать при травлении?"

Просто закрашиваю толстым маркером. Теоретически, люминий и так покрыт оксидом, да и много стравливать не надо, но, для красивого вида подстраховываюсь. (Хотя, надо будет попробовать)

e6969938 писал(а):здесь, боюсь, будут проблемы с керамикой и понадобится специальный инструмент

Почему Вы не хотите задать этот вопрос поддержке ЧипДипа, а потом рассказать и нам? Явно ведь Чипы сами режут большие листы на продаваемые куски.

АлександрЛ писал(а):как его защищать при травлении?

Например, травить в персульфате аммония, который с алюминием не реагирует.

[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=3658391#p3658391"]

e6969938 писал(а):здесь, боюсь, будут проблемы с керамикой и понадобится специальный инструмент

Почему Вы не хотите задать этот вопрос поддержке ЧипДипа, а потом рассказать и нам? Явно ведь Чипы сами режут большие листы на продаваемые куски.


Задал, но пока не отвечают. Если, что напишут - выложу. А, вообще-то, хочу собрать побольше сведений, прежде чем тратить деньги.

А «фольгированный алюминий, как обычно» не содержит керамического слоя у Вас? ИМО обычный алюминиевый ламинат в «чипе», просто 1мм вместо 1,5 толщиной.

Panel VT-4A2

Чипы так и не ответили.
Взял на свой страх и риск. Делюсь впечатлениями:

Резка:
Изоляционный слой похож на текстолит с добавлением керамической пудры (без меди, выглядит как белый текстолит). Режется, так-же как текстолит (не крошится), судя по срезу, чипы режут его на гильотине. Сзади, достаточно плотно приклеена пленка, так, что рекомендую резать с обратной стороны, чтоб минимизировать повреждение пленки.

Термоизоляция:
Пожалел, что не воспользовался сплавом Розе. При припаивании светодиодов 5730 на плату (200х10 дорожка 4) припой на 140°С, еле растекся при температуре жала 450°С в течении 30 сек.. После установки модулей в алюминиевый профиль на термопасту, соединять модули пришлось при помощи 40W-ного кондового паяльника. Станция на 450° не потянула (припой дальше кашицы не расплавился).

Резюме: Для мощных CMD светодиодов - то, что нужно.

По поводу травления:
Попробовал травить в хлорном железе без защиты алюминия. Интересный эффект. Медь покрылась "шерстью" и перестала реагировать с ХЖ, алюминий при этом продолжил растворяться.
С персульфатом аммония, экспериментов пока не проводил, поскольку подвернулся рецепт на перекиси водорода: 100гр. перекиси, 30гр. лимонной кислоты, 5гр. поваренной соли. Эффект превзошел все ожидания. Медь растворилась раньше, чем краска, защищающая алюминий начала давать сбои (алюминий попортился в некоторых местах, но не значительно). Возможно, профессионалам известен этот рецепт, но мне он попался недавно, и очень понравился.

e6969938, рецепт с лимонкой действительно очень старый и широко известный, но прелесть с персульфатом в том, что с ним алюминий вообще защищать не нужно - медь травится, а на "голый" алюминий не действует.

Спасибо, на следующей неделе попробую. Смущает только цена и расход 1:2 (при цене 170р. за 250г. + 500гр. воды, (750гр. раствора), (причем неизвестно, возможно ли повторное использование). На эксперимент не жалко, но для частого использования - накладно... Будет интересно посмотреть, как после аммония будут выглядеть запоротые (шерстяные) платы. Позже поделюсь впечатлениями.

Добавлено after 19 minutes 32 seconds:
Кстати, специально для модераторов, тут подумалось:, а не создать ли ветку по безумным экспериментам? Отрицательный результат - тоже результат. А если у кого-то есть средства и время, для проведения экспериментов, почему бы не выложить их на всеобщее обозрение?

[uquote="e6969938",url="/forum/viewtopic.php?p=3672218#p3672218"]Спасибо, на следующей неделе попробую. Смущает только цена и расход 1:2 (при цене 170р. за 250г. + 500гр. воды, (750гр. раствора), (причем неизвестно, возможно ли повторное использование).[/uquote]
На сколько я понял, "повторное использование" персульфата не получается.. Вот ХЖ- другое дело- развёл 900 грамм ХЖ

на полтора литра раствора- и можно несколько лет платы травить..

А "люминий" можно скотчем заклеить.. Медь на двухстороннем стеклотекстолите я заклеивал..

Согласен, с тех пор, как моя семейная жизнь "устаканилась" и появилась возможность заниматься своим хобби, хлорное железо было основным реактивом для травления плат (несмотря на претензии жены, по поводу желтой раковины). Как консерватор, я придерживаюсь идеи, что если что-то работает, то не нужно ничего менять. Но, технологии развиваются. И в процессе травления биметаллической конструкции (фольгированный алюминий), возникла проблема: алюминий растворяется быстрее меди. Решением стала бы защита алюминия разными химическими составами, но хлорное железо действует очень медленно, и защита начинает разрушаться. Раствор на основе ПВ действует на порядок быстрее, и защитный слой не успевает разрушиться.

"Медь на двухстороннем стеклотекстолите я заклеивал.."
С люминькой так не получается. Основную плоскость заклеить легко (она изначально идет заклеенная), но,вот с торцами - проблема. я пробовал и цапон-лаком заливать, и маркерами закрашивать (наиболее эффективный вариант), и в воск макать (реальный геморрой), все равно, химия добирается до алюминия. При этом, если медное покрытие составляет 0,035мм, то алюминиевое основание идет от 1мм.

[uquote="e6969938",url="/forum/viewtopic.php?p=3672225#p3672225"]но хлорное железо действует очень медленно, и защита начинает разрушаться.[/uquote]
Кладите больше "заварки"
Я же написал, как я развожу ХЖ- из 900 грамм ХЖ получается всего 1,5 литра раствора!

Я Вам больше скажу. Я взял старую (трансформаторную) зарядку от телефона, присобачил "минус" на люминьку, а "плюс" на медь (и все это в растворе ХЖ), и все равно люминька растворялась быстрее меди.

[uquote="e6969938",url="/forum/viewtopic.php?p=3672228#p3672228"]и все равно люминька растворялась быстрее меди.[/uquote]
А дело всё в том, что люминтий - гораздо более "активный" металл..

Спойлер

[uquote="e6969938",url="/forum/viewtopic.php?p=3672218#p3672218"]Смущает только цена и расход 1:2 (при цене 170р. за 250г. + 500гр. воды, (750гр. раствора),[/uquote]
Не вздумайте так разводить. 200 грамм на литр оптимальная концентрация, и 40-45 градусов подогрев.