Страница 1 из 3

Вращающийся трансформатор

Добавлено: Чт май 21, 2009 22:13:57
GRafGRay
Здрасьте всем!
задумал я не так давно сорать схему схожую с http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 690e3bf7eb

если лень читать на пальцах объясню, имеется двигатель, на валу (роторе) которого будет закреплена плата. Эту плату необходимо запитать. Токосъёмники не интересно, вращающийся трансформатор - интересно. Намотал на роторе вторичку - примерно 200 витков провода диаметром примерно 0,15, на статоре соответственно первичку - где-то 160 витков проводом 0,4. Сердечника - нет.
собрал генератор на 555 таймере (схема прилагается, единственно полевик вместо указанного IFR540 и R2 - 22к) получил на выходе частоту около 27кГц. А теперь вопросы :)

1. Согласно схеме подключаю печеньку к трансформатору, подаю питание 12В, мерею мультиметром переменку на первичке - порядка 80В. На вторичке (без выпрямителя + нагрузки) порядка 35В. Откуда такие цифры? Мультиметр врёт из-за большой частоты?
2. Полевик греется, обмотка не греется, почему?
сопротивление обмотки 5Ом. при питании схемы от 12В ток через обмотку и транзистор получается 2,4А? Каким образом если питаю от БП с максимальным током нагрузки 0,6А?

К своему стыду никогда раньше не мотал трансформаторов и не сталкивался с их расчётами. Прочитал кучу топиков, но так и не нашел полной информации.

Добавлено: Чт май 21, 2009 22:22:45
Region_78
Насколько мне известно ВТ используются для электрического отслеживания угла поворота с помощью косинусных и синусных обмоток, но не предназначены для трансформации мощности... хотя могу и ошибаться.

Добавлено: Пт май 22, 2009 00:45:53
GRAF
Region_78 , вы сейчас про СКВТ сказали)
А ВТ именно для трансформации и применяется.
GRafGRay, мультик у вас хороший, на таких частотах мерит :)
При частоте 27 кГц ток в первичке будет меньше, вы же посчитали его для цепи постоянного тока.

Добавлено: Пт май 22, 2009 07:43:31
GRafGRay
GRAF писал(а):При частоте 27 кГц ток в первичке будет меньше, вы же посчитали его для цепи постоянного тока.


:)))))))))))) Ваша правда
а почему полевик греется, если не ошибаюсь в его характеристиках (даташит я на него к сожалению не нашел) там 100В и 28А?

Добавлено: Пт май 22, 2009 07:48:35
adrenocrome
посмотреть осциллографом там никак? скорее всего выбросы есть на полевичке.

Добавлено: Пт май 22, 2009 08:10:45
GRafGRay
adrenocrome писал(а):посмотреть осциллографом там никак? скорее всего выбросы есть на полевичке.


Был бы у меня осцилограф, думаю вопросов я задавал бы меньше :)

При наличии отсутствия осцилографа ...

Добавлено: Пт май 22, 2009 08:53:39
adrenocrome
из-за переходных процессов появляются выбросы на полевике. поэтому скорее всего и греется.

http://radiokot.ru/forum/download.php?id=12583

Вот из книжки "импульсные источники питания" кусочек. Схема б) я думаю подойдет :))

Добавлено: Пт май 22, 2009 09:39:56
GRafGRay
adrenocrome писал(а):Схема б) я думаю подойдет :))


хм .... а расчёт параметров этой цепочки (для данного случая) не подскажете где посмотреть можно?

Добавлено: Пт май 22, 2009 10:20:42
adrenocrome
честно? не знаю ) я бы посмотрел просто подобные схемы.
ну вот книжка собственно тут
http://www.twirpx.com/file/23081/
вдруг чем поможет.

Добавлено: Пт май 22, 2009 11:18:59
Maks
Если измерения на ХХ проводите, т.е. трансформатор не нагружен, то так и будет. Нагрузите его на номинальный ток и меряйте.

Добавлено: Пт май 22, 2009 11:39:11
GRafGRay
adrenocrome писал(а):ну вот книжка собственно тут
http://www.twirpx.com/file/23081/


Спасибо

Maks писал(а):Если измерения на ХХ проводите, т.е. трансформатор не нагружен, то так и будет. Нагрузите его на номинальный ток и меряйте.


1. Будет вы имеете ввиду завышенное напряжение или нагрев полевика?
2. Максиммальный ток транса который я сам номотал, я к сожалению не знаю как определить, но я могу предположить какой ток будет потреблять устройство. Вы имеете ввиду создать условия - повесить на вторичку резистор сопративлением эквивалентным сопротивлению схемы?

Добавлено: Пт май 22, 2009 11:50:39
Maks
Хоть как то нагрузите вторичку, хотя бы на эквивалент своей схемы. Тогда измерения будут достоверны.

Добавлено: Пт май 22, 2009 11:52:21
GRafGRay
Maks писал(а):Хоть как то нагрузите вторичку, хотя бы на эквивалент своей схемы.

спасибо будем пробовать
я просто побоялся что могу спалить контроллер

Добавлено: Пт май 22, 2009 12:03:52
Maks
Для начала конечно не контроллер подключайте, а резистор с таким же сопротивлением. Посмотрите какие реально напряжения будут на выходе трансформатора, а лучше вообще его выпрямите, сгладьте и меряйте постоянное напряжение.

Добавлено: Пт май 22, 2009 12:24:06
GRafGRay
Maks писал(а):Для начала конечно не контроллер подключайте, а резистор с таким же сопротивлением. Посмотрите какие реально напряжения будут на выходе трансформатора, а лучше вообще его выпрямите, сгладьте и меряйте постоянное напряжение.


1. т.е. если я правильно понял, достаточно выпрямить ток и уже можно мерить <b>постояннную</b> напругу без какой-либо дополнительной нагрузки?
2. если вопрос 1 работает, в таком разе как измерить максимальный ток, который я могу получить с этого транса? (к конкретной схеме этот вопрос отношения не имеет, а вот любопытству моему покоя не даёт, где-то читал, что надо нагружать вторичку до тех пор пока напруга не просядет, так?)

Добавлено: Пт май 22, 2009 13:54:26
Maks
Нет. Нагрузку все равно нужно, только мерить уже достоверно будете.
Я бы прикинул из расчета, что при номинальной нагрузке амплитудное напряжение на первичной обмотке просядет до напряжения питания, а максимальная мощность, это когда напряжение на вторичной обмотке снизится ещё процентов на пять. Но это грубо.

Добавлено: Вс май 24, 2009 17:29:37
GRafGRay
Что-то я уже ничего не понимаю
после диодного моста + кондёра имею постоянку порядка 80В
нагружаю 1 кОм - получаю 11,4В, при 220 Ом - имею 5,4В

как стабилизировать? надо получить 5В
собрать схему, померить максимальный ток и подобрать гасящее сопротивление? в таком разе на нём 75 вольт должно падать?

Добавлено: Вс май 24, 2009 18:08:23
Maks
GRafGRay писал(а): при 220 Ом - имею 5,4В
Интересно сколько при этом на первичной обмотке? Если намного больше напряжения питания, то значит КПД трансформатора слишком низкий, что и следует ожидать при отсутствия сердечника. Вам какой ток нужно снять?

Добавлено: Вс май 24, 2009 18:27:02
GRafGRay
Maks писал(а):
GRafGRay писал(а): при 220 Ом - имею 5,4В
Интересно сколько при этом на первичной обмотке? Если намного больше напряжения питания, то значит КПД трансформатора слишком низкий, что и следует ожидать при отсутствия сердечника. Вам какой ток нужно снять?


на первичной обмотке с 55В падает до 45В
питание около 13В

по току пока точно не знаю, бо устройство не собрано ещё, но думаю 150мА - максимум (но могу ошибаться, ток может быть и гораздо меньше, поскольку основной потребитель в схеме - 7 светодиодов работающих в "динамичном" режиме, вполне возможно в каждый отдельный момент времени гореть будет только один)

Добавлено: Вс май 24, 2009 19:18:28
Maks
GRafGRay писал(а):падает до 45В
Связь между обмотками значит слабая и само собой КПД мизерный.