Форум РадиоКот

Добрый день, коты!

Встала задача снабдить изделие контуром питания, на входе +12, на выходе 3.3 и 5.0, причем все это с Li-ионным аккумом,
типа 18650.

Т.е при пропадании 12В происходит переход на аккум, со срабатыванием контроля глубокого разряда, а при восстановлении 12В включается и

изделие и цепь заряда аккума.

Ток потребления конечного изделия закладываем около 2А.

Сам я спец весьма посредственный (мало-мальски сносно на МК программлю на С), в этом вопросе надо сделать качественно, обратился к другу,

он имеет около 30 лет опыта в РЕМОНТЕ.

Хотим сделать так:

1. первый контур берет на входе 12 выдает 4.5В.
2. От 4.5 запитывается популярная китайская плата (точнее на макетке плата, а потом разведу PCB) на ТР4056, DW01, и 8205.
Это контроллер заряда 18650 и контроллер блокировки от глубокого разряда.
Вроде как эта плата нормально отрабатывает задачу, надеемся сюрпризов не будет.
3. Далее 5В делается повышающим DCDC, а 3.3В вероятно буду искать в китайских 3.3В чипах, поскольку исходное напряжение будет колебаться от 4.5 до 2.4В.

Главная проблема: от 4056 я встественно, запитать нагрузку не могу, поскольку она для этого не предназначена, и ток нагрузки превосходит ее возможности. Нагрузку придется запитывать либо от 4.5 которые ДО 4056, либо от аккума при разряде.

Надо разрывать цепь разряда 18650 чтобы туда ничего не поступало пока есть сеть. Диод не пойдет, на нем потери по вольтажу.
Требуется полевик, которым можно разрывать "+". и при этом потери по напряжению "КАК_МОЖНО_МЕНЬШЕ_".
Идеально бы подошел тот самый 8205, но он работает на разрыв земли, а нам надо рвать VDD.

Наш с другом вопрос, несмотря на его опыт в ремонте:

что из современных полевиков подойдет в это место? Подскажите кто знает современную номенклатуру.
Т.е 18650 при разряде дает вольтаж 3.7-2.4, какой можно взять полевик для разрыва VDD при токе в 2А чтобы потери были минимальные? Ну типа, меньше 0,1В. На схеме красным отметил то место, которое хотим разрывать.

И второй вопрос, а м.б есть спец.решения именно под эту задачу, и мы зря извращаемся вокруг связки ТР4056, DW01, и 8205?

имхо, если позволяют габариты, лучше поставить сборку из 3 последовательных 18650 вместе с платой защиты+балансира параллельно 12в питанию. ну можно плюс батареи включить через резистор+диод шоттки параллельно, чтобы ограничить ток заряда аккума при возобновлении основного питания. такая схема будет на порядок проще.
потребители питать от подходящего dc-dc 12-5в, а мозги через 5-3в мелкий линейный лдо, типа ht7133 (30ma) - ht7533 (100ma)

Да не, там на основной плате комару сесть не где будет, пришлось в 4 слоя проектировать PCB. питание на "второй этаж" выношу, и там габариты впритык ограничены размером 16850, да и логически там больше одного не требуется, и в цену нелогично закладывать.
И по 3 и по 5 вольтам прилично жрать будет.

Так все-таки, неужто ключей таких Р-типа на рынке нет? Ни за что не поверю, что до меня эта задача людьми менее 2-3 сотен раз ставилась и решалась))))

Из распространённого IRLML6402 (впараллель)....

На Али есть готовые платы 18650 UPS. Но это скорее макет, в какую сторону думать.

SI2323 тоже неплох.

>>SI2323 тоже неплох.

Да!
А вот вопрос - а есть ли такого класса ключи, НО БЕЗ ДИОДА между source-drain?

там нет диодов. от слова совсем.
диод "фантомный", из-за особенностей технологии изготовления полевика.
и выдрать его оттуда - невозможно.

ЗЫ. в таких случаях ставят два встречных полевика, ну как на 8205

Понятно, про фантомности. Да, про встречные уже допедрил. Тут приходится придирчиво смотреть на сопротивление при минимальных сток-исток напряжениях, чтобы их встречно ставить без потерь особых. И вот что нарылось!
AON 7423 и AON6411. Там 6 и 3 мОм при 2.5вольтах соответственно! На сейте aosmd.com удобный табличный каталог.

Здравствуйте! не нашел подходящей темы и решил закинуть свой вопрос сюда. имеется китайский проигрыватель. в нем установлены две Li-ion банки по 3,7 В каждая. с емкостью не понятно никаких надписей нет. Есть желание добавить емкости к имеющейся. а именно подключить параллельно еще две банки по 3,7 в с емкостью 6800 и одну 3,7 в 12000. да вот терзают сомнения каков итог. не спалю ли я мафон и что хуже не взорвать бы его. заряжается все штатно с ЗУ 5 В. с борта проигрывателя.

если штатные банки впаралель то баянитть можно скока хош(в разумных пределах)
а вот если впослед...тоесть итоговое 7,2в то банки баянить можнотолко парно так чтоб емкости плеч были равнв с разбросом не боле 10% да еше может балансир потребогватся

Продолжу тут.
В общем, заказал партию мосфетов AON7423 у которых сопротивление сток-исток - 6 мОм, при встречной установке ожидаем что решит проблему поставленную в теме.

Вопрос в другом теперь! Перешел к проработке основных силовых контуров, и обнаружил позорный косяк. Преобразователь 33063А не дает более 800мА, а мне нужно 2,5А. Порывшись наткнулся на 1.4МГц преобразователь MP1584, на 3А, по магазинам масса модульков с этим преобразователем, и что особо приятно они есть в номенклатуре "Промелектроники", что говорит о хорошей репутации этого чипа.
Кто пробовал? В ДШ указано что индуктивность должна быть 10мкГн, а на платах стоит 4R7, вероятно этого мало..

И второй вопрос. Надо повышать напряжение а выхода контроллера Li-ion. Там в общем 2.4-4.5. А 33063 опять таки не подойдет, 800мА мало.

Что можно в это место поставить, на каком контроллере? Есть варианты от SGM, но там цена приближается к доллару, многовато, хотелось бы поменьше.

Да те же mp 30 вольтовые есть с синхронным выходом, правда корпус смд-8, тебе наверно хочется sot-6

Да и smd-8 отлично сойдет! Под силовую часть отведена отдельная платка на 2м этаже.

Добавлено after 8 hours 8 minutes 10 seconds:
Прошу простить, но я в упор парюсь с пониманием одного вопроса. исходный вопрос темы - нужно переключать источник откуда питается нагрузка схемы, а точнее отключать аккум от нагрузки чтобы при наличии внешнего напряжения аккум заряжался только от контроллера заряда.

Для этой схемы везде где поднимается обсуждение, везде говорят про мосфеты, что в отличие от диодов на них намного меньше сопротивление), что естественно каждый любознательный человек с Ц-шкой проверял на опыте.

Объясните пожалуйста, а как при встречном включении 2-х мосфетов не происходит падение на диоде "фантомно" присутствующего в одном из них? Ведь мосфет не биполярен!

не происходит потому, что когда надо - открыты ОБА мосфета. а когда не надо - также закрываются оба, чтобы исключить протекание через паразитный диод.
по поводу повышайки посмотри в сторону FP6716 или G5177C
по поводу развязки - питай зарядку аккумов не от тех же 5В что и нагрузку, а с отдельной линии 12->5в. тогда при включении повышайки 3-5в, зарядка не будет пытаться заряжать аккумы от самих себя.

Собственно за это и извиняюсь, что именно этот момент не догоняю - при открытии затвора он открывается в обоих направлениях? Т.е при закрытом затворе в обратном направлении есть падение напряжения на body-диоде. А при открытии затвора падение исчезает, до сопротивления указанного в ДШ или около того?

в открытом состоянии полевик представляет собой "резистор" с сопротивлением канала, указанным в даташите, с проводимостью ессно, в любую сторону.
в закрытом проводить может только паразитный диод.

СПАСИБО!
Глубоко скорблю что оношусь к касте ремесленников-недоучек.. Но ИМХО однако не пытаться барахтаться это хуже.