Форум РадиоКот

Уважаемые форумчане, сразу оговорюсь в радиотехнике не силён, всего лишь начинающий радиолюбитель, так что сильно прошу не пинать)). Во общем задача состоит в следующем: необходимо переключать автоматически питание на нагрузку с АКБ 12В при разряде до определенного уровня, на резервную АКБ 12В. Питание на нагрузку будет подаваться по включению сигнала с GSM модуля сигнализации StarLine. Потребление нагрузки порядка 6-7 А. Решил реализовать данную задачу на распространённой схеме на базе NE555, которая будет отвечать за отключение АКБ при достижении порогового значения напряжения порядка 10-10,5В и двух реле, одно из которых переключает на резервное АКБ, а другое должно по сигналу от модуля GSM подключать нагрузку. Проверял данную схему на обычной лампочке 12В 0,5Вт, всё работает, как подключаю нагрузку обе реле отключаются. Подскажите, что не так, либо может предложите схему по лучше

Спойлер

А чем не устроила развязка этих АКБ двумя диодами?

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3699055#p3699055"]А чем не устроила развязка этих АКБ двумя диодами?[/uquote]
А если по конкретней в каком месте необходимо поставить, я ведь только учусь))

диоды канечно шоткиили герыч надо...
но потери на диодах будут....
яб запаралелил обе акб и не парил мозг время работы приэтом будет болше чем на 2 отделных батарейках по очереди... да и с зарядкой не будет гемороя

[uquote="Optimus_VS",url="/forum/viewtopic.php?p=3699051#p3699051"]Проверял данную схему на обычной лампочке 12В 0,5Вт, всё работает, как подключаю нагрузку обе реле отключаются.[/spoiler][/uquote]А в момент подключения что там на схеме остается от 12В? Аккумуляторы в состоянии вытянуть бросок тока?

[uquote="ЭлектроKOT",url="/forum/viewtopic.php?p=3699094#p3699094"][uquote="Optimus_VS",url="/forum/viewtopic.php?p=3699051#p3699051"]Проверял данную схему на обычной лампочке 12В 0,5Вт, всё работает, как подключаю нагрузку обе реле отключаются.[/spoiler][/uquote]А в момент подключения что там на схеме остается от 12В? Аккумуляторы в состоянии вытянуть бросок тока?[/uquote]
Но вообще АКБ 65Ач с максимальным током отдачи 19,5 А, да и нагрузка для пробы подключалась на 1А, а при запуске скачок тока был максимум до 1,5А в момент подключения

Катоды у MBR2045 уже объединены. Они на 10А.
Второй АКБ будет подключаться только тогда, когда напряжение на нем будет выше, чем на первом.
Надо будет поставить спарку к радиатору, так как до 5Вт тепла рассеивать надо будет.

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3699113#p3699113"]
Катоды у MBR2045 уже объединены. Они на 10А.
Второй АКБ будет подключаться только тогда, когда напряжение на нем будет выше, чем на первом.
Надо будет поставить спарку к радиатору, так как до 5Вт тепла рассеивать надо будет.[/uquote]
Так а не получится что АКБ будут постоянно прыгать с одной на другую по мере их разряжения

Optimus_VS, это важно? Главное, что резервное реле будет работать только на нагрузку R1 и только тогда, когда напряжение на нем выше, чем на основном АКБ.

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3699120#p3699120"]Optimus_VS, это важно? Главное, что резервное реле будет работать только на нагрузку R1 и только тогда, когда напряжение на нем выше, чем на основном АКБ.[/uquote]
Так а схема защиты от глубокого разряда на NE555 при постоянных переподключениях не будет работать, суть то в том что при срабатывании защиты схему необходимо перезапустить путем переподключения АКБ. Главное ещё в данной схеме использование защиты от глубокого разряда.

ПростоНуб, схема защиты от глубокого разряда распологается до диода и про переподключения ей вообще ничего не ведомо. Ее задача отрубить защищаемый ей АКБ от всех нагрузок вообще.
А Ваша нагрузка останется без питания только после того, как сработают обе схемы защиты от глубокого разряда на обоих АКБ

Хорошо, попробую, спасибо за совет.

Мусор правильно пишет - что мешает просто соединить параллельно обе батареи? Или... так неинтересно?

diesel170, я так понимаю, что основная АКБ кормит всё, а резервная должна кормить только указанный девайс. Например, включенный холодильник или ноутбук может разрядить основную АКБ, но не резрвную.

ну если так...но условитя надо описывать подрбно...просто практика такова что часто резервная батарея при аварии основного питания не может..взять нагрузку ибо оказалась банално незаряжена...или уже сдохла
такое нередко бывает в источниках питания 12/24в для сигналок

[uquote="Optimus_VS",url="/forum/viewtopic.php?p=3699117#p3699117"][uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3699113#p3699113"]Катоды у MBR2045 уже объединены. Они на 10А.
Второй АКБ будет подключаться только тогда, когда напряжение на нем будет выше, чем на первом.
Надо будет поставить спарку к радиатору, так как до 5Вт тепла рассеивать надо будет.[/uquote]
Так а не получится что АКБ будут постоянно прыгать с одной на другую по мере их разряжения[/uquote]Если контроль разряда отрабатывает нормально, у тебя похоже отрубается из-за GSM модуля при переключениях. Не пробовал по питанию модуля поставить электролит к примеру на 4700 мкф. В твоём случае надо на реле с GSM принудительно подать питание, проверить как отрабатывают оба модуля контроля, а потом смотреть, почему при переключении питания валится модуль.

ПростоНуб писал(а):я так понимаю, что основная АКБ кормит всё, а резервная должна кормить только указанный девайс.

Тогда развязка диодами, как предлагали уже. Но автор вопроса вроде ничего не говорил про разные нагрузки.

Для ваших нужд мне видится такой алгоритм. Первоначально обе батареи 13,5. Энергия идет от батареи 1. Как только она села до 10 вольт подключается вторая. Там триггер какойто или чтото в этом роде. Когда включился генератор зарядный триггер сбросился и опять от батареи 1 все работает. На тл431 можно сделать

вариант когда основное питани пропадает и происходит подхват запасной реализован во всех ибп сигналок можно взяль любую плату от скажем "скат-1200" трансформатор вам не нужен мостик думал тоже
осталное надо оставить слекдует отследить чтоб хватало работы зарядки на плате при нужде подобрать резисторы

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=3701882#p3701882"]Для ваших нужд мне видится такой алгоритм. Первоначально обе батареи 13,5. Энергия идет от батареи 1. Как только она села до 10 вольт подключается вторая. Там триггер какойто или чтото в этом роде. Когда включился генератор зарядный триггер сбросился и опять от батареи 1 все работает. На тл431 можно сделать[/uquote]
Спасибо за совет, а схемку подсказать можете

Добавлено after 13 minutes 5 seconds:
[uquote="Alex_ka",url="/forum/viewtopic.php?p=3700904#p3700904"][uquote="Optimus_VS",url="/forum/viewtopic.php?p=3699117#p3699117"][uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3699113#p3699113"]Катоды у MBR2045 уже объединены. Они на 10А.
Второй АКБ будет подключаться только тогда, когда напряжение на нем будет выше, чем на первом.
Надо будет поставить спарку к радиатору, так как до 5Вт тепла рассеивать надо будет.[/uquote]
Так а не получится что АКБ будут постоянно прыгать с одной на другую по мере их разряжения[/uquote]Если контроль разряда отрабатывает нормально, у тебя похоже отрубается из-за GSM модуля при переключениях. Не пробовал по питанию модуля поставить электролит к примеру на 4700 мкф. В твоём случае надо на реле с GSM принудительно подать питание, проверить как отрабатывают оба модуля контроля, а потом смотреть, почему при переключении питания валится модуль.[/uquote]
Пробовал без GSM, т.е. на прямую подавал питание на контакты второго реле, ситуация та же при падении напряжения на 1 батареи до заданного уровня, нагрузка на вторую не переключается, всё рубится. Рассматривал две ситуации, когда схема уже включена и работают обе АКБ, второе реле тоже открыто включаем через разъем нагрузку, к примеру портативный телевизор, всё рубится. Вторая ситуация когда нагрузка уже подключена к схеме и подключаем последовательно питание с АКБ, всё работает, но после понижения уровня первой АКБ, вторая не включается, всё рубится. Такое ощущение что что-то не так со схемой защиты, как-будто разрывается минус и приходится перезапускать схему, в общем пока не могу понять в чем дело.

Добавлено after 9 minutes 21 second:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3701914#p3701914"]вариант когда основное питани пропадает и происходит подхват запасной реализован во всех ибп сигналок можно взяль любую плату от скажем "скат-1200" трансформатор вам не нужен мостик думал тоже
осталное надо оставить слекдует отследить чтоб хватало работы зарядки на плате при нужде подобрать резисторы[/uquote]
Но опять же суть этих схем, вроде бы в том, что напряжение на основном источнике должно превышать напряжение на резервном, тогда при отключении основного происходит переключение на резерв, при включении основного источника снова на него. В моей же ситуации необходимо использовать два АКБ. По поводу параллельного подключения думал, но не совсем подходит, необходимо оставить возможность горячей замены АКБ