Страница 1 из 3

ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Сб окт 05, 2019 18:15:19
timoha
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Нужна Ваша помощь, собрал блок питания по нижеприведенной схеме.
С пересчетом под свои нужды (10А 24в):
Частота на шим почти 80кГц
Сердечник PQ40
Первая обмотка = 21 виток провод 1мм
Вторая 3 х 0.5мм
Третья 4 витка шестью проводами по 0.8мм
В клампере FR607 22nf +4kOm (+на всякий случай в параллель RC 1.5КЕ200)
Зазор подогнал по индуктивности получил не многим более 140 мкГ (прибор единицы не показывает)
Все нормально запустилось и выходное напряжение почти в норме (есть пульсация порядка 0.2-0.3в.)...
Но при подключении нагрузки даже менее 1 А идет просадка напряжения до 18 и ниже вольт!
При подключении нагрузи на первой ноге шим падение напряжения с 1.4 до 07 вольта, но стабилизации напряжения нет.
Жаль осцилографа нет , поэтому могу измерить лишь напряжение.
Могут ли быть такие проблемы из-за трансформатора?
Все активные компоненты менял - незначительное изменение выходного напряжения, а в нагрузке те же симптомы.
Что интересно это второй блок питания, первый благополучно работает.

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Сб окт 05, 2019 19:32:08
Starichok51
а расчет трансформатора есть?
а зазор в сердечнике какой?
а резистор R1 в истоке у тебя какое сопротивление имеет?
и что-то мне кажется, что для 240 Ватт 140 мкГн очень много.

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Сб окт 05, 2019 21:39:28
timoha
Зазор сердечника подгонял под индуктивность...
Все номиналы как на скрине.
Изображение

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Вс окт 06, 2019 01:57:47
Телекот
timoha писал(а):При подключении нагрузи на первой ноге шим падение напряжения с 1.4 до 07 вольта, но стабилизации напряжения нет.
При такой ситуации надо смотреть усилитель ошибки на ТЛке, может пульсации там большие. Нужно проверит С7, попробовать резистор R15 подключить к другому выводу L1. Так же стоит обратить внимания на резистор R1, у вас на схеме он почему то очень большой для такой мощности и там нельзя ставить проволочные резисторы из за большой индуктивности.

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Вс окт 06, 2019 06:04:28
Starichok51
усилитель ошибки там отключен, что его проверять?
а С7 должен быть не 680 мкФ, а для 10 Ампер минимум из трех 3300 мкФ с хорошим ESR.
ОС брать только до L1, как нарисовано на схеме.

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Вс окт 06, 2019 07:15:25
timoha
Я конечно извиняюсь за путаницу со схемой (я просто перерисовывать ее не стал, а взял за основу),
у меня на выходе стоят три конденсатора по 2200 + 1 на 1000, это видно по печатной плате.
Конечно до 10000 мкф не дотягивает, но и нагрузку я давал 1-2 А.

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Вс окт 06, 2019 11:48:27
Starichok51
надо давать твою точную схему, а не заставлять гадать "на кофейной гуще"...

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Вс окт 06, 2019 14:12:29
timoha
Схема со всеми моими номиналами
Изображение

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Вс окт 06, 2019 16:14:59
Starichok51
хорошо.
вернемся к вопросу, какого типа стоит резистор-датчик тока в истоке (который 0,12 Ома)?
если проволочный, то из-за своей индуктивности будет выключать импульс раньше времени, то есть, не будет развиваться мощность, как описано в первом посте.
а также обязательно нужно зашунтировать светодиод оптрона резистором 1 кОм, чтобы обеспечить минимальный ток для тл431.
без этого резистора тоже может быть всякая "чехарда".
поставь резистор, потом расскажешь, что получилось, изменилась работа или нет.

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Вс окт 06, 2019 17:24:39
Enman
Не, эти оба подозрения малозначительные для такого поведения блока....(китайцы часто не шунтируют светодиод и всё работает)
Если печатка для этого блока другая, то проверяй концы обмоток, обычно они путаются...

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Вс окт 06, 2019 17:29:36
mikes357
Схема напоминает ту, что на 9zip.ru выложена. В вашей R4 не мал?

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Вс окт 06, 2019 19:31:47
timoha
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3713853#p3713853"]хорошо.
вернемся к вопросу, какого типа стоит резистор-датчик тока в истоке (который 0,12 Ома)?[/uquote]
SMD 2512 5 штук параллельно
Светодиод зашунтировал - изменений нет...

[uquote="mikes357",url="/forum/viewtopic.php?p=3713899#p3713899"]В вашей R4 не мал?[/uquote]

Из расчетов программы

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Вс окт 06, 2019 22:24:23
Телекот
Starichok51 писал(а):усилитель ошибки там отключен, что его проверять?
Потому что напряжение на 1 выводе падает, а его может понизить только усилитель ошибки и больше не кто.
timoha писал(а):При подключении нагрузи на первой ноге шим падение напряжения с 1.4 до 07 вольта,
Либо на нём большая пульсация, либо он возбуждается.
Starichok51 писал(а):ОС брать только до L1, как нарисовано на схеме.
В многих заводских схемах ОС берётся после дросселя и схемы нормально работают. К примеру взять Блок питания монитора LG_flatron_L1919s. И в многих блоках ОС берётся после дросселя, к примеру в ДВД плеерах.
Для ремонта таких блоков и особенно такой мощности нужно иметь осциллограф.

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Вс окт 06, 2019 23:06:48
timoha
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3714022#p3714022"]Потому что напряжение на 1 выводе падает, а его может понизить только усилитель ошибки и больше не кто.[/uquote]
А должен по идее наоборот повышать! Но тут ситуация вероятно другая - падение напряжения идет как по 3 так и по 2 обмотке, отсюда и падение напряжения.

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Пн окт 07, 2019 00:03:48
Телекот
Нужно посмотреть питание ШИМки или запитать её от внешнего источника питания 12-15в через диод. может и из за питания быть проблема.

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Пн окт 07, 2019 09:25:53
musor
Господа Усатые а никому в голову не приходит что в исходной постановке задачи ТС
Нужна Ваша помощь, собрал блок питания по нижеприведенной схеме.
С пересчетом под свои нужды (10А 24в):
Частота на шим почти 80кГц

топология "судя по схеме ОХ"
имеим
Mission: Impossible !!!!
ОХ на мочность в 250вт не делают !!! нужна другая топология и сердечник
и следователно если не менять исходную схему и плату надо ставить 3844(3845)
делая топологию ПХ с рекуперационой обмоткой!

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Пн окт 07, 2019 09:32:55
САТИР
Согласен с Телекот. ШИМ просто "голодный". Нужно уменьшить R1 и R2 вдвое с соответствующей поправкой на мощность.

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Пн окт 07, 2019 09:41:10
musor
да и еше клячик и диодик явно задачку не потянут... диод-100% клячик будет уже на границе ОБР
того и гляди что выскочит за ПДР- НАПРИМЕР ПРИ СКАЧКЕ НАГРУЗКИ

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Пн окт 07, 2019 10:24:38
Martin76
musor писал(а):ОХ на мочность в 250вт не делают !!!
Да хоть на киловатт можно сделать, это вопрос не невозможности, а нецелесообразности.

Re: ИБП на U3842 - нужна помощь.

Добавлено: Пн окт 07, 2019 10:29:37
musor
ну попробуй сделай киловатник а потом отчитайся! языком можно коечно сделать на практике свыше 160вт проблемы весма серьезные вылазят в 200вт практически потолок для ОХ
нет не спорю можно потрахатца и таки выдавить из него и 260 но вот какой ценой и главное скока
ОНО так проживет? да и сучетом максимума КПД...будет неслабая такая печка...