Страница 1 из 2
Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Пт ноя 08, 2019 19:26:29
MsDemonid
Всем Добрый день
Подал мне как то бог не сыр, а вполне нормальный li-ion аккумулятор от разбитой эл. книги. Хочется приладить его к самодельным часикам, на простом PIC микроконтроллере. Питаются часики от сети, через переделанный импульсный зарядник от телефона - теперь выдает 7.5 вольт на выходе, а дальше L7805 снижает до 4.6 вольт.
Можно конечно просто подключить аккумулятор через диод, но хочется чтобы он автоматически подзаряжался. В связи с чем вопросы, извиняюсь если дурацкие
1) Обязательно ли нужна внешняя схема зарядки, или хватит встроенного в аккумулятор контроллера защиты? Например, включить напрямую к питанию, через токоограничительный резистор (параллельно диоду), ограничив ток подзаряда скажем 100-200 мА. Или без правильного напряжения ему поплохеет?
2) Если же использовать схему заряда, от тех же китайцев, то нужно ли ограничивать ток заряда резистором? И как тогда вообще будет выглядеть схема включения?
3) Постоянная подзарядка не вредна для аккумулятора?
4) У аккумулятора три провода, красный, черный и белый. Красный - питание, черный - земля, а вот белый тоже заведен на землю, но через резистор 10К. Зачем?
5) Предыдущий владелец как-то зарядил его, подключив к 5 вольтам. Говорит ток заряда достигал 1.5 ампер, а сам аккум за пару с лишним часов принял в себя 1800 мАч (и отключился от зарядки), что практически соответствует его емкости. Не пострадал ли аккумулятор от такого экстрима?
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Пт ноя 08, 2019 20:25:01
mikes357
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Пт ноя 08, 2019 23:59:31
MsDemonid
Это не то. У меня аккум другой.
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Сб ноя 09, 2019 00:04:51
ceramicmail
Это именно то.
Цвет аккума, как и его форма, значения не имеют.
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Сб ноя 09, 2019 07:09:54
pcb432
На али есть готовые платки, почти UPS на литиевых аккумуляторах.

Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Сб ноя 09, 2019 12:43:00
ceramicmail
Почему «почти»?
Он и есть, в виде «просто добавь аккум». Дешево и сердито. Для сомоделкинства самое то.
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Сб ноя 09, 2019 15:18:01
musor
тема забитая... и таки да литий требует после заряда отключать заряд-совсем даже малый ток подпита его убивет в лет -дует
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Сб ноя 09, 2019 15:25:40
As
То же - при глубоком разряде, дует...

То ли дело никель-кадмиевые, перезаряд малым током их не портит, глубокий разряд даже полезен...

Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Сб ноя 09, 2019 15:49:14
ceramicmail
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3733430#p3733430"]и таки да литий требует после заряда отключать заряд-совсем даже малый ток подпита его убивет в лет -дует[/uquote]
Таки да. Один из старючих мифов про литий.
На самом деле нет ничего похожего.
Ничего не умирает, ибо литию глубоко пофиг, будут его удерживать при напряжении 4,2В или нет.
Да и некуда там вдувать, саморазряд у лития мизерный. Но отлежавших год заряженных до 4,2В банках, вполне можно увидеть и 4,17В и больше.
Что-бы не превысить разрешенные 4,2В, "вдувать" надо даже не микроамперами а наноамперами.
Иными словами, если зарядка удерживает на выходе 4,2В после зарядки, то ток в аккум не течет, "вдувание" невозможно.
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Сб ноя 09, 2019 15:58:03
musor
это не миф это требование производителя связаное с химией...
вы можете проигнорировать но потом не удивляйтесь чито батарея промерла за полгода
я наблюдал такое лично калоночка мобилнвая где вклен внутр жирный литй аж на 2.2ач
но вот чип заряда китаец пожалел место под него пустовало вместо этого припаян0 2 диода и резистор впослед от 5в
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Сб ноя 09, 2019 17:17:10
ceramicmail
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3733462#p3733462"]это требование производителя связаное с химией...[/uquote]Выдумки.
Нет и никогда не было такого требования.
Даташиты пишутся вдумчиво, бредовые требования там отсутствует априори.
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3733462#p3733462"]я наблюдал такое лично калоночка мобилнвая где вклен внутр жирный литй аж на 2.2ач
но вот чип заряда китаец пожалел место под него пустовало вместо этого припаян0 2 диода и резистор впослед от 5в[/uquote]И каким это тут боком?! Это несоблюдение требования к максимальному напряжению.
Заряжать можно не более чем до явно указанной величины. Для обычного лития это обычно 4,2В. Потом можно или снимать выход с зарядного или оставлять удержание 4,2В. Делают и так и так, иногда это определяется задачами конкретного устройства, иногда просто на выбор производителя.
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Сб ноя 09, 2019 18:21:27
Enman
Вот, не видя китайского варианта, сделал себе тоже через 2 диода....3 года и ничего, работает...

Быстро заряжаться, что делает контроллер заряда, надобности нет....
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Сб ноя 09, 2019 19:23:51
ceramicmail
Контроллер заряда не для быстрой зарядки, а для правильной. Типовые копеечные микроконтроллеры отменно умеют заряжать и токами 10-20мА, а если надо, то и меньше
А тут и зарядка падающим током, и никаких защит, и аккум никогда полным не бывает, и индикации нет и т .д. и т.п.
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Сб ноя 09, 2019 19:27:37
Enman
Часы всегда включены в розетку, на аккуме всегда 4,0 В....в таком случае знать ничего не надо...это не использование аккума в режиме разряд-заряд...
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Вс ноя 10, 2019 01:25:51
ceramicmail
[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3733612#p3733612"]Часы всегда включены в розетку, на аккуме всегда 4,0 В...[/uquote]До поры...
Поднимется выходное напряжение БП по какой либо причине на жалкие 0,3-0,4В и трындец аккуму. И хорошо, если только ему, а то ведь и дом сгореть может.
Такую схему, в приличном обществе, вообще светить не принято. Стыдно должно быть.
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Вс ноя 10, 2019 07:17:30
MsDemonid
Спасибо всем. Поставлю пока через контроллер заряда и поищу на али похожую палатку UPS.
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Вс ноя 10, 2019 09:15:36
Enman
Чтобы не загорелось, то надо отказаться от Li, а использовать негорящие аккумы...)))...
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Вс ноя 10, 2019 09:58:23
дуб
Дисковые кадмий-никелевые тоже бахают как граната, разрывая фонарь вдребезги.
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Вс ноя 10, 2019 11:50:21
As
...И всё же, заряд малым током опасен для литиевого аккумулятора! В тех же ноутбуках, смартфонах, планшетах - АКБ полностью отключается от зарядного устройства после достижения заданного уровня заряда и вновь зарядный ток подаётся только после снижения ЭДС батареи до заданной величины! От малых зарядных токов на пластинах растут кристаллы, которые могут механически повредить сепаратор и вызвать короткое замыкание, с соответствующими аудиовизуальными эффектами. Уточню: кристаллы возникают не от перезаряда, т.е. заряд малым током при уменьшенном напряжении приведёт точно к таким же последствиям!
Re: Резервное питание из li-ion аккумулятора
Добавлено: Вс ноя 10, 2019 12:41:38
Spec
[uquote="MsDemonid",url="/forum/viewtopic.php?p=3733002#p3733002"]5) Предыдущий владелец как-то зарядил его, подключив к 5 вольтам. Говорит ток заряда достигал 1.5 ампер, а сам аккум за пару с лишним часов принял в себя 1800 мАч (и отключился от зарядки), что практически соответствует его емкости. Не пострадал ли аккумулятор от такого экстрима?[/uquote]
а может этот аккум уже имеет контроллер заряда/разряда и мы зря переживаем?
