Форум РадиоКот

Нужна помощь, почитал литературу о построении обратноходовиков и прямоходовков. Остался ВопРоС: при внесения зазора в трансформатор, как считать габаритную мощность? Она измениться? и реально ли рассчитать «индуктивность на виток» или проще измерить, если реально тогда как?

Мяу derestart..
А ты что хочешь посчитать ?
Просто схема - схеме рознь.. И топологии и типы преобразователей разные бывают..
И расчёт трансформаторов - тоже по разному делается..
Например в обратноходовых - считается через запасаемую энергию,
а в прямоходовых - через геометрию сердечника..

меня инересуют ответы на вопросы:

1. Увеличивая зазор в трансформаторе, работающем на обратноходово принципе (схема на TOP), как измениться гебаритная мощность трансформатора? как её рассчитать?

2. Методика расчета для прямоходовы преобразователей,- где что можно толкового почитать.

1. Мя с обратноходовыми совсем не работал, но могу порекомендовать одну очень подробную статью с расчётами..
Набери в Гугле фразу Дмитрий Макашов Обратноходовой преобразователь
и скачай первый-же PDF-ник..
..
2. Ещё раз хочу уточнить, а расчёт для каких прямоходовых схем интересует ?
Формулы-то примерно одинаковые, но для разных топологий преобразователей - различаются некоторые коэффициенты
и формулы несколько разные по принципу расчёта...

однотактный прямоходовой преобразователь

насколько я понимаю в данной ситуаци тоже будет транс с зазором

В прямоходовом ненужен зазор, там размагничивающая обмотка.
Можно почитать "Теория и расчет трансформаторов источников вторичного электропитания" Хныков А.В.

Мяу derestart..
однотактный прямоходовой преобразователь
насколько я понимаю в данной ситуаци тоже будет транс с зазором
GRAF правильно те сказал - зазора в прямоходовых нет..
Весь смысл в том, что прямоходовой передаёт энергию через транс,
а если будет зазор, то что-то будет оставаться..
И это надо будет куда-то девать.. или возвращать в источник или передавать в нагрузку или рассеивать..
..
derestart если те надо по однотактным прямоходовым расчёт, то зайди на Техас и найди
документ slup057.pdf , там смотри приложение А...
..
Если что-то другое - пиши...

Спасибо за помощь, посмотрю

derestart..
Да-не-за-что-мя-спасать..
А так - пожалуйста..
Мало будет, или не поймёшь чего - обращайся..
И учитывай, что это расчёт для однотактного транса в прямоходовом преобразователе..
Для двухтактных топологий, формула чуть другая...

МитяРа,не мог бы дать полную ссылку на файл slup057.pdf.Что-то я не понял в каком она разделе находится.

Это, что-ли?
http://focus.ti.com/lit/ml/slup057/slup057.pdf

Спасибо,посмотрим.

Помогите разобраться!

Задача простая: по схеме Push-Pull собрать преобразователь для питания датчика LEM. Входное напряжение 8-12В, выходное 2х15В 0.2А (6Вт).

Имею вот такой (e_20_10_6) беззазорный сердечник из материала N87
http://www.epcos.com/inf/80/db/fer_07/e_20_10_6.pdf
Проницаемость 1680.

Габариты приведены на скриншоте.

Из документа (стр 25) нахожу параметр (материал N87):
Ptrans of cores for wound transformers (fCu = 0.4) = 118 (Вт???)
http://www.epcos.com/web/generator/Web/Sections/ProductCatalog/Ferrites/RMCores/PDF/PDF__Application,property=Data__en.pdf;/PDF_Application.pdf
Т.е. если в Ваттах, то по мощности проходит.

Несколько вопросов по входным параметрам:
Напряжение насыщения транзисторов, В : 0.08 (ввел для полевых транзисторов). Так будет правильно?

Эффективная индукция магнитопровода, Тл : 0.39 (вообще - то рекомендуют меньше - знаю).

Скважность импульсов : 1.2 (вообще - то думал что меандр это 0.5, полное питающее - 1. Как считается скважность в программе?)

Удельная мощность полных потерь в магнитопроводе для выбранного значения индукции и частоты, Вт/кг : 63 (самое главное - не нашел где взять, подставил из примеров. Помогите получить данный параметр.)

Делаю расчеты, получаю предупреждение(1) о малости размеров магнитопровода(скриншоты). Это получается, что магнитопровод с габаритной мощностью 118Вт для мощности 6Вт мал! Как такое может быть?

Дальше - хуже. Получаю предупреждение(2) которое интерпретировать просто не могу. На скриншоте 2.

Может я что - то напутал с параметрами?

Спасибо.

P.s. Пожелания по программе:

а) добавлять в файл отчетов предупреждения, чтобы их можно было копировать для обсуждения.
б) сделать загрузку сохраненных параметров чтобы при желании пересчитать не вводить их заново.

Программа супер! Вот только в результатах разобраться бы...

Это тебе к т.Москатову надо обращаться.А вообще я сомневаюсь,что можно 118Вт из Е20/10/6 выжать.Вот 11,8Вт согласен.

ОК. Намотал. Работает. Но странным образом.

Т.е. транзисторы IRFIZ46N не греются. Полную мощность отдает. Но нет стабилизации. Схему стабилизации применил стандартную TL431+4N35.

Выходное напряжение установил 12В, но если входное 8, то и выходное будет 8. Т.о. стабилизация начинается с 12В входного напряжения.

Странным образом программа расчитывает вторичные обмотки. Я думал, что здесь простая пропорция рулит, т.е. если входная обмотка 18вит, выходное напряжение 15В, входное 8-12В, то вторичных витков потребуется 18*15/8=34вит. А программа выдает - 12. Отсюда отсутствие запаса на стабилизацию.

Но если я мотаю вторичку 34витка, то сердечник входит в насыщение.

Где же грабли?

Программа для пуш-пула выдает общее кол-во витков(первичка) .Т.е. надо разделить на 2.

Grandfa писал(а):Программа для пуш-пула выдает общее кол-во витков(первичка) .Т.е. надо разделить на 2.

Это я уже понял из справки:

Программа рассчитывает общее число витков первичной обмотки трансформатора со средней точкой. Если в результате расчёта получилось 16 витков, то это следует понимать как 8 + 8 витков с отводом от середины обмотки.

Программа выдала по 12витков на каждую вторичную обмотку 15В. И число первичных витков 18, т.е. 2х9.

Но даже если к 9-ти виткам приложено полное напряжение 8В(минимальное значение), то для получения вторичных 15В 12-ти вторичных витков явно маловато. Если исходить из чистой пропорции.

Где ж тут грабли? В чем я не прав?

Димон Безпарольный писал(а):Но если я мотаю вторичку 34витка, то сердечник входит в насыщение.

Где же грабли?

Как это удалось определить? Какие были признаки насыщения?

vgg60 писал(а):

Димон Безпарольный писал(а):Но если я мотаю вторичку 34витка, то сердечник входит в насыщение.

Где же грабли?

Как это удалось определить? Какие были признаки насыщения?

Таких трансформаторов у меня несколько. Поэтому намотав по расчетам, я нагрузил на 4 лампочки 12.6В 0.13А. Получил мощность 4 х 0.13 х 12 = 6,24Вт. При 12В входного напряжения получил ток 0.7А, т.е. входную мощность 12 х 0.7 = 8,4Вт. Т.е. КПД 6,24 / 8,4 = 0,75. Вроде нормально.

При вторичке 34вит ток потребления становится 1.5А, КПД никакой, транзисторы греются. Но кроме вторички я ничего не менял!

Схему в студию.Так не разобрать.