Страница 1 из 3
Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Вт ноя 26, 2019 09:47:16
astrahard
Делаю схему частотника с единым ШИМ и коммутатором на триаках BT137S-600E 12А по 7 руб/шт, думаю должно получиться. Итого повышение надежности на порядок и снижение себестоимости сами видите какая экономия вместо 6 IGBT -> триаки BT137S-600E 12А по 7 руб/шт. Основана на моей идее
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=71016
Тиристоры и Триаки вышли из употребления в частотных преобразователях по причине их неполной управляемости и низкочастотности. Новая схемотехника с ЕДИНЫМ ШИМ (SPWM) и 120 градусной низкочастотной коммутацией позволит этим недорогим и массовым полупроводникам вернуться в строй.
Единый ШИМ в этом случае выполняет сразу три функции. 1. Коммутация триаков ибо они не умеют выключаться самостоятельно 2. Функция ККМ коррекция коэффициента мощности 3. Векторное регулирование.
Управление всем этим, наверное, недорогая STM32F030F4 и микросхема ККМ опционально.
Управление триаками импульсным трансформатором заместо дорогих драйверов затвора, опять экономия, то есть, вместо шести драйверов затвора понадобиться всего два импульсных трансформатора. Ну и один драйвер затвора для ЕДИНОГО ШИМ, конечно. И диод карбид-кремниевый, как в ККМ применяют.
Добавлено after 1 hour 6 minutes 44 seconds:
Не молчите, кто хочет выполнить модель в Микрокапе?
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Вт ноя 26, 2019 10:02:11
Телекот
так сюда схему притяни.
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Вт ноя 26, 2019 10:27:23
astrahard
Нарисовать надо. Хотя я и так описал на словах. 3Ф мост на триаках, в звене постоянного тока точно также как ККМ транзистор. Именно его алгоритм описываю.
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Вт ноя 26, 2019 10:57:16
Телекот
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Вт ноя 26, 2019 15:01:56
astrahard
Спасибо полезно, я это проходил в годы учебы на специальности "Электрические машины". Но суть в том, что предлагаемое решение это гибрид, синтез старых тиристорных технологий и новых современных высокочастотных IGBT, он в схеме один, но сразу три функции. 1. Коммутация триаков ибо они не умеют выключаться самостоятельно 2. Функция ККМ коррекция коэффициента мощности 3. Векторное регулирование. Вот первый пункт и аналогичен устаревшей принудительной коммутации, которая требует удвоения числа триаков. У меня триаков 6 шт. Как и IGBT в привычной уже схеме 3-Ф моста, в этой схеме ШИМ выполняют именно эти 6 IGBT. У меня 3-Ф мост не ШИМ а 120 градусный коммутатор, который работает на частоте двигателя 50 Гц. А генерацию синусоиды выполняет IGBT, он же выполняет "принудительную коммутацию" и функцию ККМ, также несет нагрузку закона управления векторного. То-есть сразу много функций.
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Вт ноя 26, 2019 15:06:19
Телекот
astrahard писал(а):А генерацию синусоиды выполняет IGBT, он же выполняет "принудительную коммутацию" и функцию ККМ, также несет нагрузку закона управления векторного. То-есть сразу много функций.
По моему все эти функции одним транзистором не сделать.
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Вт ноя 26, 2019 15:22:22
astrahard
Элементарно. Главное тут, одновременное использование новых и устаревших технологий. Это гибридная схема и, как каждый гибрид, проявляет дополнительные свойства не присущие каждой технологии в отдельности.
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Вт ноя 26, 2019 18:02:33
Martin76
astrahard писал(а):одновременное использование новых и устаревших технологий. Это гибридная схема
astrahard писал(а): синтез старых тиристорных технологий и новых современных высокочастотных IGBT
astrahard писал(а):Не молчите, кто хочет выполнить модель в Микрокапе?
Тяжело изобретать новое в силовой технике не умея или не имея желания пользоваться симулятором...
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Ср ноя 27, 2019 04:53:21
astrahard
Я ленюсь, кое что уже моделировал из силовых схем в Микрокап. Сейчас, возьму себя в руки, и сделаю модель. У меня нет опыта моделирования управления силовыми приборами в Микрокапе, но это наживное.
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Ср ноя 27, 2019 10:18:45
Martin76
Так кроме Вас никому революция в силовой эолектронике похоже не нужна, поэтому придется осваивать симуляторы и схемотехнику, и килограммы деталей покупать и хоронить их много придется, чтобы что то годное получить в реале, а не на экране монитора... революции - не дешевое и не легкое дело .
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Ср ноя 27, 2019 11:26:20
Energizer-A
Martin76 писал(а):революция
не очень понял в чем планируется революция ?? -если из DC входа-- то некоторая новизна вроде есть.. из прямоугольника резать собрались ??
но если из входной частоты сделать другую -регулируемую -то вроде есть схемы и 1фазные и 3х разные на тиристорах.
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Ср ноя 27, 2019 12:26:06
Martin76
Ну эт не я, это у ТС лозунги такие сразу написаны, да еще на симисторах с Али за 7 рублев штука, скрестить старое с новым , долой старорежимные дроссели, даешь вместо них IGBT(хотя чуть раньше написано, что оне дорогие, а симисторы дешевые)... ну и так далее, чем не революционные лозунги? Кулаков раскулачим, кунаков раскуначим, коряков - раскорячим.
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Ср ноя 27, 2019 13:03:14
Телекот
Здесь изюминка схемы вот в чём.
astrahard писал(а):синтез старых тиристорных технологий и новых современных высокочастотных IGBT, он в схеме один, но сразу три функции. 1. Коммутация триаков ибо они не умеют выключаться самостоятельно 2. Функция ККМ коррекция коэффициента мощности 3. Векторное регулирование.
только вот не понятно как один транзистор сможет выполнять функции ККМ и нарезать синус для каждой фазы.
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Ср ноя 27, 2019 13:46:48
Martin76
От только хотения и набора умных фраз практически работоспособные схемы не рождаются, сколько бы ни было этого хотения и какие бы умные фразы не использовались.
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Ср ноя 27, 2019 15:04:40
BlackKilkennyCat
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3744538#p3744538"]От только хотения и набора умных фраз практически работоспособные схемы не рождаются, сколько бы ни было этого хотения и какие бы умные фразы не использовались.[/uquote]
Зато от непонимания рождаются чудесные неработоспособные и ненужные
Подождем практических расчетов автора, хотя бы по потерям на переходных процессах.
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Ср ноя 27, 2019 17:05:08
Телекот
причём здесь расчёты по потерям, нужно ждать хоть какой то работоспособной версии, хоть с потерями 90%.
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Ср ноя 27, 2019 17:09:40
BlackKilkennyCat
и кому такое будет нужно? купить за 7 руб симисторы (причем, раза два-три покупать, раз на али), а потом потратить в тыщу раз больше за сложность, убогость, и низкий кпд?
Так можно проще пойти: сделать частотник на релюшках
А можно взять что-то типа IRAMX16UP60B за 1500 руб, быстро сделать простенький и эффективный частотник и пользоваться. А оставшееся время потратить на что-то еще. Например, на прилаживание тачскрина древнему телефону

Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Ср ноя 27, 2019 17:44:04
Телекот
BlackKilkennyCat писал(а):и кому такое будет нужно?
Хоть понять как можно с помощью одного транзистора сделать Ка-Ка-М, нарезать синус на три фазы, и закрыть в нужный момент 6 тиристоров. В этом наверно заключается гибридная секретная технология.
Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Ср ноя 27, 2019 17:50:40
BlackKilkennyCat
О... тогда соглашусь, до расчетов далеко

Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Добавлено: Ср ноя 27, 2019 17:56:10
igorka
astrahard писал(а):Не молчите, кто хочет выполнить модель в Микрокапе?
Загляните со своим вопросом к Володину, он в этой теме СИЛЕН
http://valvol.ru/topic322.html
Но для начала опишите точный алгоритм работы.