Страница 1 из 3

Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 03:46:48
astrahard
Сигнал на корпусе БП осциллографа OWON 7102V (щуп закорочен и притулен к корпусу выключенного ПК) Получается, что пульсации БП осциллографа в разы больше чем у компьютерного БП :shock:
20191014_100805.jpg
(78.72 КБ) 299 скачиваний
Он-же растянутый
20191014_100829.jpg
(76.25 КБ) 284 скачивания
Внимание вопрос, что это и как с этим бороться?

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 04:56:55
Enman
не сувать куда попало...))))

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 06:21:45
Zyklon-B
astrahard
Получается, что пульсации БП осциллографа в разы больше чем у компьютерного БП
Компьютерный блок питания расчитан под трёхпроводную розетку с заземляющим контактом, иначе на его корпусе будет присутствовать 110 В переменки со средней точки конденсаторов сетевого фильтра. У осциллографа вилка с тремя контактами или отдельная клемма заземления?
Изображение
Внимание вопрос, что это и как с этим бороться?
Использовать трёхпроводную розетку с заземляющим контактом или заземлить корпус.

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 08:11:48
kentgaryk
astrahard писал(а):Внимание вопрос, что это и как с этим бороться?
Вошть завещал - Учиться, учится и еще раз учиться радиоэлектронике настоящим образом! Вот так и борись. :wink:

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 08:30:58
astrahard
Дело в том, что компьютерный блок питания, в отличие от БП осциллографа, хоть и производит помехи, но их уровень на порядок ниже чем от БП самого осциллографа. Вот в чем вопрос и, большой нежданчик!!!

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 08:34:24
kentgaryk
А откуда знаешь? Отцепись от компьютера, что покажет на закороченный щуп?

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 08:38:13
astrahard
Компьютер я выключил и, зацепился закороченным щупом на корпус самого скопа. Это сам осциллограф и производит помехи то-есть его БП...
Про компьютер речь зашла, что не удалось скопом промерять его пульсации, поскольку вылезла помеха от самого скопа, а батареи у меня в скопе нет.

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 08:40:45
SSkot
т.е. ослик угандонен?

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 08:47:34
astrahard
Еще как. Обратите внимание на вторую осциллограмму 400 мВ и колебания почти микросекунда. Я его уже вскрывал и наставил 8 штук керамики 4,7 мкФ. на все электролиты, в том числе на вторичные источники на плате скопа, исчезла рябь на дисплее помехи снизились раза в два, но это оказалось еще не все места...

Добавлено after 5 minutes 12 seconds:
Короче, импульсный БП скопа крайне неудачный вышел, недаром в сервис мануале его подробную схему дают, типа доделай сам...

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 08:49:52
kentgaryk
Когда щуп лежит закороченный на столе вдалеке от возможных источников помех что показывает осциллограф?

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 09:02:37
astrahard
В этом случаев все нормально (помехи на уровне 0,5 мВ), но стоит его земляной щуп подключить к более менее крупной железяке (никуда не подключенной) мы видим то что я показал в первом сообщении.

Добавлено after 8 minutes 52 seconds:
Кстати, тем-же самым осциллографом, я мерил пульсации БП от компьютера, когда последний БП был вынут из корпуса (даже из своего собственного и включен в 220 без заземления) и, тогда такого не было!!!! (помех в 400 мВ) Пульсации компьютерного БП составили 20 мВ по показаниям самого скопа. Откуда помеха господа??? как модернизировать скоп, чтобы от этой неприятности избавиться.

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 09:04:13
gsmart
Ну а шо вы таки хотели от игрушечного осцилографа, который не возьмут на поверку не в одной метрологии?

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 09:32:23
astrahard
Хочу доделать, раз уж мне "Повезло" быть его хозяином. Не хочу думать, что единственный выход это аккумулятор. Кстати сама плата АЦП и экран, да и в частности отсутствие какой либо матобработки вроде даже неплохо.

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 10:59:31
kentgaryk
astrahard писал(а): но стоит его земляной щуп подключить к более менее крупной железяке (никуда не подключенной) мы видим то что я показал в первом сообщении.
Именно поэтому надо заземлить корпус осциллографа и не тыкать щупы куда не попадь.

Источниками помех такого рода как мы видим на экране обычно являются - дежурки всевозможных девайсов, светодиодные и люминесцентные лампы, электронные трансформаторы, мобильные потаскунчики и их з/у и т.д......

Железяка просто является антенной.

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 11:08:27
astrahard
Когда скоп аналогичный работает от внутренней батареи такого-же не происходит!!! Схема БП осциллографа.
SDS__Service_Manual_v1.0.gif
(51.5 КБ) 239 скачиваний
Схема нормально открывается в микрософт пиктуре манагере, и не говорите что она черная, проверил нормальная.

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 11:11:50
kentgaryk
Такую же картинку часто можно наблюдать кондовым советским осциллографом (высокочувствительным) водя по помещению петлей закороченного щупа. Чистая линия нуля появляется только после выключеия всех девайсов и погашении ВСХ лампочек.
astrahard писал(а):Когда скоп аналогичный работает от внутренней батареи такого-же не происходит!!!
Условия приема разные. Заземли корпус.

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 11:17:36
astrahard
Попробую, помниться я уже это делал. Стало только хуже.

Добавлено after 4 minutes 18 seconds:
Похоже без дифпробника не получиться что-либо путное получить. Поэтому я и сокрушаюсь, что не делают скопы с дифференциальным входом, вернее это редкость большая. Был какой-то относительно недорогой 4 канальный на 600В дифсигнала между каналами и землей 100 000Руб кажеться, да и тот исчез из продажи быстро быстро... HP кажеться...

P.S. У этого HP какая-то супер-пупер оригинальная технология гальванической развязки входов друг от друга и от земли. Оптика на 100 МГц кажется...

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 11:24:06
kentgaryk
Купи за 2-3тыр. старый сов. овцелоглаф с питанием от железного трансформатора. :wink:

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
Гальваноразвязка это уже другая тема. Если осциллограф имеет батарейное питание то проще простого запитать его от внешнего БП (линейного стабилизатора) и посмотреть что будет.

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 11:25:45
astrahard
К цифровому привык. Синхронизация по длительности импульса привлекает. Да и длинная память тоже.

Добавлено after 1 minute 24 seconds:
Придется искать железный трансформатор развязки на 20-30 Вт. Как думаете поможет?

Re: Сигнал на корпусе БП осциллографа

Добавлено: Чт дек 05, 2019 11:26:14
SSkot
[uquote="astrahard",url="/forum/viewtopic.php?p=3749478#p3749478"]...наставил 8 штук керамики 4,7 мкФ. на все электролиты...[/uquote]


зачем?
чтоб починить осциллограф нужен другой осциллограф
чтот мне подсказывает, что схемы на него не найти.

не факт что причины только в БП.
занятие мало перспективное.