Страница 1 из 3
Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Сб дек 28, 2019 03:45:44
ThePhobius
Идея такая. Пока машин стоит под окном, хочет включиться в сеть 230 вольт, от неё худо-бедно греть аккумулятор в плюсовую температуру и его подзаряжать.
А проблема вот в чем. Нужно сделать такой зарядник (блок питания) который сможет работать в сибирских мать его морозах до минус 40 градусов.
Реально ли применить что-либо импульсное, или придется возвращаться к старым добрым сетевым трансформаторам?
Или совсем психануть, собрать что-то колхозное на лампочках-ёмкостях и надеяться что оно ничего не спалит?
Поездки слишком короткие, чтобы батарея заряжалась естественным путём, а таскать домой спина возражает.
Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Сб дек 28, 2019 07:35:24
BlackKilkennyCat
изменить местоположение зарядника и пофиг морозы. или сибирские -40 по обе стороны окна?
Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Сб дек 28, 2019 08:11:45
Ivanoff-iv
при таких погодах:
1) термостатировать аккумулятор (термоизоляция и контроллируемый подогрев)
2) использовать для зарядника провода с морозостойкой изоляцией
3) можно в зарядник подогрев поставить
4) сделать корпус зарядника герметичным, рассчитать теплоотдачу с учетом герметичности корпуса
5) дополнить электролиты пленкой (если бп имрульсный).
если режим работы такой - сутки стоит 15 минут едет, то мощный зарядник не нужен, хватит "бп от польской антенны", он будет компенсировать саморазояд и обеспечит подогрев.
Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Пн дек 30, 2019 01:28:59
ThePhobius
Саморазряда нет, есть недозаряд.
Греть говеный зарядник означает разок остынет и крякнет при включении.
И чтобы греть нужен блок для питания самого разогрева. Морозостойкий...
Тянуть до машины кроме 230 вольтовой линии еще и 12 вольтовую вообще не вариант.
Машина не стоит приклееной и окно не одно единственное, чтобы его увешивать проводами.
Что-нибудь, что не нарушает условий задачи есть на примете? Импульсник совсем без электролитов?
Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Пн дек 30, 2019 02:51:58
бабай
Все давно придумано. Выносится из дома теплый бустер и уже с его помощью запускается мотор. Бустеры нынче литиевые, то исть легкие и малогабаритные. Вполне умещаются за пазухой.
Добавлено after 4 minutes 27 seconds:
[uquote="ThePhobius",url="/forum/viewtopic.php?p=3765602#p3765602"]Что-нибудь, что не нарушает условий задачи есть на примете? Импульсник совсем без электролитов?[/uquote]
Любой , на выбор . Меняете электролиты на обычные ( если возросшие габариты не испугают ) и вперед.

Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Пн дек 30, 2019 04:58:29
ThePhobius
А использовать сам аккумулятор в качестве конденсатора нельзя?
Что-нибудь кроме электролитов склонно к выходу из строя в мороз?
Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Пн дек 30, 2019 07:49:29
Enman
Зарядник можно упаковать в теплоизолированный ящик, электролитов взять по 4 шт для тех, что там есть, плёночных немножко добавить для подстраховки....Напряжение заряда поднять на 1,5 В (до 15,7)....
Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Пн дек 30, 2019 18:30:49
As
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3764377#p3764377"]при таких погодах:
1) термостатировать аккумулятор (термоизоляция и контроллируемый подогрев)
2) использовать для зарядника провода с морозостойкой изоляцией
3) можно в зарядник подогрев поставить
4) сделать корпус зарядника герметичным, рассчитать теплоотдачу с учетом герметичности корпуса
5) дополнить электролиты пленкой (если бп имрульсный).
если режим работы такой - сутки стоит 15 минут едет, то мощный зарядник не нужен, хватит "бп от польской антенны", он будет компенсировать саморазояд и обеспечит подогрев.[/uquote]
Любой импульсный будет ненадёжен на сильном морозе - полупроводники тоже термозависимы и чем сложнее контроллер - тем выше вероятность "сюрприза"... Поэтому зарядное устройство должно быть максимально простым, обычный железный трансформатор соответствующей климатической группы (от телевизора не подойдёт...), четыре диода и лампочка из фары в качестве балласта... Можно дополнить простейшей автоматикой, снижающей ток до безопасного после достижения напряжения порядка 14,6 вольта. Но, если требуется не заряд полностью севшей батареи, а всего лишь поддержание её в полностью заряженном состоянии, как верно замечено, мощное зарядное не нужно - можно подзаряжать небольшим, не более ампера, током... Ток малой величины не вызывает заметного выкипания воды из электролита (у современных она рекомбинирует с небольшим нагревом АКБ...), поэтому можно не отключать зарядное устройство достаточно долго... Я сам применял аналогичный метод содержания "видавшей виды" АКБ, она даже несколько восстановила свои параметры после нескольких циклов такого "ночного подзаряда"

Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Пн дек 30, 2019 20:20:55
musor
п теме вы ка дети прямо -40? смешно у нас такое нередко в январе феврале и не плачем...
вы про индастри и милитари приемку слышали ? вот ее и ставте
не гавеную 3842 а 2842 или 1842.. банки тоже есть морозостойкие +кераму никто не отменял..
подогреф в бп ..не смешите мои тапки -он сам себя погрет при работе..
исполнение IP74 вытянете и булдет жить-вечно...
уже многи ставят на ночь подзарял и подогрефна акб
насче подзаряда думаю ясно а про подогрефф батареи скажу-пленка для теплых полофполоф а еще +и сам движок точне антифриз греют тен стоит в патрубке в потоке тосола циркуляшия самотеком за счет разницы температур да медлено но силнои не нужно там главное держать около 0 жидкость или выше
а электроника там ка раз самое простое не суйте ширпотребное гавно с алди и будет вам удача..
Добавлено after 3 minutes 48 seconds:
да и счего вы решили что схема с чугуневым траном лучше? в принципе можнои железный тран но он должен быть надежно пропитан специалным лаком который можно юзать при -40 и ниже... теже ip74 иметь треба....
Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Вт дек 31, 2019 11:33:06
ThePhobius
Поступила неподтвержденная инфа, что и дросселям тоже на морозе становится плохо, так что похоже импульсники придется исключить полностью.
А что случится с трансформатором от телевизора, если его в герметичный корпус установить например? Неужели от мороза потрескается?
Настолько туго намотан, что скукожившейся медью сам себя раздавит?
Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Вт дек 31, 2019 12:51:52
Самсусамыч
[uquote="ThePhobius",url="/forum/viewtopic.php?p=3766232#p3766232"]Неужели от мороза потрескается?
Настолько туго намотан, что скукожившейся медью сам себя раздавит?[/uquote]
Сетевому трансформатору ничего от мороза не случится от слова совсем.

Это я как бывший электросварщик утверждаю.

Сварочные трансформаторы и не такие морозы видели…

Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Вт дек 31, 2019 13:54:23
Improver
Я б не стал так волноваться и за импульсники тоже. Единственная реальная проблема для любой электроники -- выпадение конденсата (инея) и, как следствие, кз, а всё остальное, по сути, только ухудшает характеристики деталей, при хорошей схеме это будет не критично.
Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Вт дек 31, 2019 14:05:31
Дмитрий М
Только если без пропитки эпоксидной. Залитый полностью плохо относится к термоциклированию. Сварочный в лучшем случае пропитывают лаком, не более.
Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Вт дек 31, 2019 15:33:45
ThePhobius
Пакетик силикагеля в закрытом корпусе думаю решит проблему конденсата.
Лишь бы остальное не подвело.
Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Вт дек 31, 2019 16:46:26
Самсусамыч
[uquote="ThePhobius",url="/forum/viewtopic.php?p=3766361#p3766361"]Пакетик силикагеля[/uquote]
Улучшит, но на 100% не решит… опять же его периодически придётся сушить (прокаливать).
Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Ср янв 01, 2020 12:49:01
musor
силикагеля в нутри гермобокса хватает минимум на полгода потом профилактика замена или сушка в печкее...
но эпоксидами без правилного пластификатора заливать не советую колега прав разрушится tit быстре есть резитноподобные компаунды с наполнителями вот jun по ip74 рулят
Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Чт янв 02, 2020 16:25:53
SW_Сервис
Я бы сделал по-другому: зарядник дома (импульсник или...), на выходе - источник тока, чтоб ничего не спалить сетью 220 В вне помещения. Т.е. установить, скажем, 0,5 А, и пусть компенсирует саморазряд/недозаряд и пр.
+ источник тока компенсирует любые потери в проводах от БП до АБ и КЗ ему как-то пофигу будет - так и останется 0,5 А. Ну, как-то так..
Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Чт янв 02, 2020 18:30:54
Самсусамыч
[uquote="SW_Сервис",url="/forum/viewtopic.php?p=3767195#p3767195"]так и останется 0,5 А. Ну, как-то так..[/uquote]
Такой ток в морозы, аккуму как слону дробина… такой заряд не сможет глубоко проникать в пластины… короче аккум будет продолжать деградировать накапливая кристаллы сульфатации.

Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Чт янв 02, 2020 18:36:39
musor
эжто точно а ниже -20С акб надо физически подогревать хотябы до 0С
чем и ка вопрос другой можно теплым половым подогревом а можно и короткими но мощными импулсами тока в десятки ампер
и + потери в длином и тонеком 12в кабеле столь велики что...
а толстый кабель дорог...
Re: Морозостойкий зарядник(БП)
Добавлено: Чт янв 02, 2020 19:08:06
Ivanoff-iv
пункт 1 я потому и написал первым...

если хочется протянуть длинными и тонкими (чтоб бп поставить в тепло), то надо применить 3х, а лучше даже 4х проводную схему... только ток для кабеля превышать всёравно нельзя.