Страница 1 из 2

Пойдет ли етот усилок к етому саб-динамику?

Добавлено: Чт июн 04, 2009 21:57:51
EEasy
Народ пойдет ли етот усилок - http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=768 к етому буферному динамику - http://alphard.boom.ru/sw807.html?




На нем написано 200W)) но когда я ево покупал продавец говорил што реально в нем 50-70W....

Добавлено: Чт июн 04, 2009 22:08:31
Region_78
Конечно пойдет, у него номиналка как-раз 50Вт, а у Альфарда 100Вт. Ничего страшного не будет, все будет работать.

Добавлено: Чт июн 04, 2009 22:18:12
EEasy
да... но говорят штоб был нормальный ефект нужно штоб усилок был в 3 раза мощнее динамика...
мне говорили лутше купи ГДН 35...

Добавлено: Чт июн 04, 2009 22:24:03
myurrey
EEasy писал(а):да... но говорят штоб был нормальный ефект нужно штоб усилок был в 3 раза мощнее динамика...
мне говорили лутше купи ГДН 35...
Меньше слушайте и больше делайте. Если усилок будет в три раза мощнее дина, то можно остаться без дина! Особенно под влиянием пива, крутанешь громкость и 3.14здец динамику!

Добавлено: Чт июн 04, 2009 22:25:33
EEasy
ястно)))

а как насчет гдн 35?

Добавлено: Чт июн 04, 2009 22:36:29
myurrey
EEasy писал(а):а как насчет гдн 35?
А как на счет зайти на этот сайт и поглядеть параметры динамиков? И 35 и 75 и множество прочих. http://www.peps.ku.ru/audio/audio.html

Добавлено: Пт июн 05, 2009 09:22:34
Radiotehnik
Все подойдёт и работать будет. просто ecm будет динамик только на половину качать.
И кстати по поводу соотношения мощностеи дина и уся. Рекомендуется использовать дин который ватт на 15-20 мощнее усилителя.

Добавлено: Пт июн 05, 2009 15:18:05
EEasy
што такое ecm и почему на половину?

Добавлено: Пт июн 05, 2009 21:36:26
myurrey
EEasy писал(а):што такое ecm и почему на половину?
ecm это автоматическая раскладка клавиатуры :))) На русском это будет читаться как усь. А на половину потому что усилитель например 50Вт номинальной мощности а дин допустим 100Вт номинальной. Что непонятно?

Добавлено: Пт июн 05, 2009 23:53:43
EEasy
но ето же походу неправда што етот динамик имеет 200 ват...
мне говорили што он реально имеет 50-70 ват...

Добавлено: Сб июн 06, 2009 00:06:31
myurrey
Ну дык указывать любят максимальную мощность. А номинальная естественно будет меньше. А 200Вт номинала думаю и киловатт в пике выдержит. Но такого монстра я себе не представляю для дома.
Секунда поиска в Google :) http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic40.php
Короче чем задавать вопросы лучше почитайте :)

Добавлено: Пт авг 14, 2009 23:29:44
GOD 777
EEasy писал(а):но ето же походу неправда што етот динамик имеет 200 ват...
мне говорили што он реально имеет 50-70 ват...
:evil: Твоя задумка рабочая!Просто с этим усилителем ты невыжмешь максимум из этих динамиков(зато неспалишь их=)) )..."+" к тому тебе ещё нужно купить фильтр для саба, и собрать корпус, незабывай!А насчёт гдн 35 если подключить их к этому усилку от них и пепла неостаниться=))

Добавлено: Сб авг 15, 2009 02:21:42
myurrey
GOD 777 писал(а):А насчёт гдн 35 если подключить их к этому усилку от них и пепла неостаниться=))
100Вт этот дин выдержит А то и все 150Вт.

Добавлено: Сб авг 15, 2009 04:28:46
Колян
всем даров. ещё раз напомню что - мощьность унч это мощьность которую он может отдать. мощьность динамика это мощьность которую он выдержит. динамик не обязательно её отдаст. вобще у них кпд не высокий на сколько я знаю. но суть темы не в том. да будет работать нормально. только как уже писали если для саба то ставь активный фильтр. и это если верить сайту то максиммалка 200, синус (RMS) около 100. а вот номинал ещё ниже. но на это не кто не смотрит щас. не актуально.
да ещё плюнь в глаз тому кто посоветовал унч в три раза мощьнее. питание для него да можно с запасом по току. а мощьность должна буть при мерно ровна. я наоборот предпочитаю колонки с небольшим запасом. главное чтобы расчётное сопративление акустики и унч совподали. тогда на 20ваттный унч и киловатт (условно) нагрузку повешать можно. правда если у аккустики будет чувствительность маленькая то она будет тише играть

Добавлено: Сб авг 15, 2009 12:24:25
Snipe
Я пользую уси где-то на половине мощности (хороший запас по напруге остаётся). Выгода - не выйдет в клип на резком сигнале (не обязательно, чтобы он постоянно такой был), плюс - всё-таки, снижение искажений. Так что плюнь себе в глаз сам.
ЗЫ: КПД динамиков порядка 0,2-10% (для общего развития).
ЗЗЫ: что такое "запас по току"?
ЗЗЗЫ: номинал, так-то, от оформления сильно зависит... Может и выше получиться вообще.

Добавлено: Сб авг 15, 2009 20:17:40
Колян
я чуть не плюнул :))) . я пьян :oops: ...
но извени меня конечно, ты сам не понял что сказал, или я с пьяну...
короче запас по току - источник питания. т.е. транс если он есть либо другой источник должен отдовать нужный ток с запасом. выходной какскад его должен держать при номинальной нагрузке. напруга ха. и что я встречал схемы
с питанием +- 100 и что? они по току не айс. они именно напругой давят. кстати звук отменный...
не обязательно постоянный. ну да для микрухи это не обязательно но если она может вытянуть его из вольтодобавчных кондюков (помоему так их зовут).
с кпд согласен полностью. примерно так и слышал. сам не мерил но догадываюсь...
номинал выше не получится. звуковое даление да, а номинал ограничен сичением провода сопративлением и констрекцией катушки. офрмление ас не как не влияет на мощьность динамика. если движок от жигулей поставить в камаз он мощьней не будет...
а по поводу унча извени конечно но я унчи использу примерно также и даже нагружая тринадцативатный унч на ас s50 не каких проблем с громкостью нет и искажений тоже. откуда им взяться если унч не качает в полную и есть где звять напруги. нет отсекания макушки сигнала, а следовательнро пиковых перегрузок и искажений. при этом он обсолютно нормальную громкость даёт. и не чуть не тише чем теже 7294. правдо он на транзюках. а таже радиотехника 101 она впринципе не может дать нормальную мощность. а я из неё выжимал 240 ватт в импулсе без проблем. но номинал у неё хорошего не искажонного звучания лежит в приделах 20-35 ватт.
теперь по запасу мощности в динамиках. вот представте себе что дин слишком слабый и его просто выплёвывает.... грустная картина. а если у него реальный запас процентов 25-40 от наминала унч. сопративление тоже значит нагрузка на унч таже и искажений нет. а вот живучесть его реально выше, его не выплёвывает он не греется и не дымится. в оконцовке он не значительно тише играет очень незначительно.... громкость обусловлена его чувстительностью, жосткостью подвеса и оформлением. а это уже условности...
как это модно - З.Ы. прошу прощения за ошибки, приду в себя на остальные вопросы отвечу. если где не прав пожалуйсто аргументируйте, я не святой и тоже могу ошибиться...

Добавлено: Сб авг 15, 2009 21:53:51
Snipe
Кто говорил про "неправ". Просто своё мнение высказал.
Теперь отвечаю: мощность катушки - это тепловая мощность. Номинальная - мощность, при которой у динамика не больше стольки-то процентов искажений. Ясное дело, что искажения в первую очередь увеличиваются при увеличении хода диффузора. Т.е. засунув динамик в маленькую коробку - получаем сильное уменьшение этого самого хода за счёт демпфирования воздухом коробки -> уменьшение чувствительности -> куда большую подводимую мощность для того же хода.
Запас по току, в основном, определяется фильтром питальника (кондёрами, т.к. мощные "выплески" в музыке бывают относительно редко, а синус не все гонять на полной будут). Так-то конечно, железо должно выдавать то, что от него требуется, и провода должны держать (хотя, как правило, в первую очередь не хватает железа, привода спалить проблематичнее).
Далее, если питальник не выдаёт нужный ток - начинаются просадки по напруге (и так понятно). Хорошести в звуке это точно не добавляет.
Про соотношение мощностей: я же, вроде, писал, что не использую уси на полной моще? Просто когда есть запас - он, как говорится, карман не тянет. Плюс, если хочется снижения искажений на большой моще - обрезаешь басы малёхо, ход уменьшается, искажения падают. Главное, не превысить на долгое время тепловую мощность, а то может чёнить быть... Особенно в каком-нибудь ЗЯ...
Громкость определяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО чувствительностью динамика (причём, чувствительностью динамика уже в оформлении). Она же КПД. А уже чувствительность зависит от массы диффа, жёсткости подвеса, вообще конструкции динамика (достаточно много факторов), от оформления того же самого.
ЗЫ: не принимай близко к сердцу, сначала читай подпись :).

Добавлено: Вс авг 16, 2009 05:17:08
Колян
или с похмелья я не догнал чавото или что.......
где то так....
но касательно кпд всётаки не совсем согласен. на мой взгляд кпд дина и кпд дина в коробке это разные вещи так можно помнить кпд ФИ коробки больше чем ЗЯ. но не мощьность дина не мощьность катушки не увеличивается. реально увеличивается отработка частот,разумеется всё слышно громче ну и т.д.
по поводу мощьности ещё раз оговорюсь. нас ещё когда учили просто чётко было показано что мощьность дина это та которую он выдерживает длительное время без каких либо потерь, а что он греется или отводит тепло это совсем другие дела. може про электрическую говорим а не про тепловую. в малом ящике ЗЯ кстати кпд сильно упадёт т.к. демфирование будет излишним. аудиофилов второго поколения слушать не интересно. есть конкретные параметры конкретные расчёты и всё. поэтому тереть одно и тоже только разным потчерком думаю хватит.
ЗЫ. помоему мы друг друга поняли, лишь описать не смогли...
ЗЗЫ. мою подпись прочитай, баян но про меня. в возросте 13 лет понял как работает транзистор нагло убив горсть отечественных п,мп, и т.д. с акустикой примерно также. а потом пошол учится, поэтому описание всего несколько спецэфичное :))

Добавлено: Пн авг 17, 2009 13:48:37
Snipe
Ну блин... Мощность ПОДВОДИМАЯ к динамику - не изменяется (при прочих равных), а, так сказать, выдаваемая динамиком - изменяется (ясен пень). И КПД динамика в фазике вполне может быть не выше, чем в ЗЯ. Как и у полосовых.
А та самая максимальная мощность, которую он без потерь выдерживает, как определяется, как тебе кажется? Пока либо раз: не сгорит катушка, или два: не выплюнет диффузор (либо развалится подвес). Первое зависит исключительно от того, какую мощность при каком отведении тепла на него подадут, второе - от диапазона частот и жёсткости подвеса (в т.ч. и упругости воздуха в коробке). Потому я и делаю ударение на тепловой.

Добавлено: Пн авг 17, 2009 17:07:55
Колян
ну вот теперь верю :)) ... примерно так только другими словами.