Форум РадиоКот

Речь пойдет о ГВЧ по схеме емкостной/индуктивной трехточки.

Перечитав кучу хелпов и учебников (бумажных и в сети), я так и не смог понять, КАК ЖЕ РАСЧИТАТЬ ЕМКОСТНУЮ ТРЕХТОЧКУ?

Везде читаем что-то типа того, что написано даже в Обучалке уважаемого Кота:

"Номиналы деталей всех приведенных схем рассчитаны с учетом того, что рабочая частота схемы составляет 60…110 МГц (то есть, перекрывает наш любимый УКВ-диапазон)."

А КАК они рассчитаны? Нет, то что рабочая частота определяется параметрами колебательного контура в цепи коллектора, я уже осознал. Но ведь там еще куча деталей! Конденсатор связи, резисторы базового смещения... Как их рассчитать? И почему граничная частота транзистора должна быть как минимум в два ( ) раза выше рабочей, причем это, как я понял, считается большим достоинством этих генераторов, типа, ВСЕГО в два. А какие антенны для них делать и как их считать - это еще один вопрс.

Я уже прихожу к выводу, что информация по рассчету этих схем составляет государственную тайну, и ее разглашение строго запрещено.

Люди, пожалуйста, не дайте прожить жизнь в неведении, помогите, чем можете, а то уже надоело тупо передирать схемы радиомикрофонов, не понимая, что к чему.

P.S.

У меня еще не получилось нормально запустить ни одного (!) радиомикрофона. Постоянно плывет частота, и там, где обещают 50м у меня около 10 (по комнате, и то убого). Вчера собрал еще один экземпляр по приведенной ниже схеме. Так он вообще не работает (миллиамперметр показывает 0мА, при том, что все звонится на ура и детали новые! Я почти поверил в чудеса, вот сейчас сижу, ковыряю...).

ну ты блин даешь!этож надо чтоб даже по комнате хренова ловило!а приемник у тя какой?мож в нем все дело?например у мя на одном сотике даже по квартире хренова ловит,а на другом как минимум 100м.Антену около метра сделай из любого провода,она должна быть в четверть длины волны,и от металических предметов жука подальше убирай.

YS писал(а):КАК ЖЕ РАСЧИТАТЬ ЕМКОСТНУЮ ТРЕХТОЧКУ?

каскад расчитывается в начале по постоянному току, чтоб не зашипел и дальше понесло на частоты. http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=126311
но точный расчёт работы не улучьшит, коли схема примитивна (см. ниже).

YS писал(а): А какие антенны для них делать и как их считать - это еще один вопрс.

Эффективная классическая антенна - это диполь. Т. е. две палки в стороны от конца кабеля. Общая длинная обеих палок должна быть равна длинне волны. Точнее каждую палку делают по 0.48 длинны волны.
Соответственно антенну можно располагать как горизонтально так и вертикально.

YS писал(а): У меня еще не получилось нормально запустить ни одного (!) радиомикрофона. Постоянно плывет частота,

Зависит от наличия кварца и(или) стабильно запитанных варикапов. Их отсутствие в схемах приводит к уже имеющимуся у Вас результату.

YS писал(а): и там, где обещают 50м у меня около 10 (по комнате, и то убого).

Сильно зависит от приёмника (касается всех слабых передатчиков). Будет почти не зависить только в случае применения конструкции "ВЕРОНИКА" данного сайта. Правда от приезда в гости мин. связи Вас не гарантируют.

А КАК они рассчитаны? Нет, то что рабочая частота определяется параметрами колебательного контура в цепи коллектора, я уже осознал. Но ведь там еще куча деталей! Конденсатор связи, резисторы базового смещения... Как их рассчитать?

По секрету скажу, что когда-то я посвящал всё своё свободное время приёмо-передающей технике УКВ диапазона. Так вот, по-простому, "на коленке", без учёта параметров транзистора, никак. Т.е. точный расчёт должен включать межэлектродные ёмкости, остальное баловство. Существуют эмпирические формулы.
Да, модуляцию-таки неправильно подаёте, это смешанная амплитудно-частотная, приводит к образованию боковых, искажению спектра и нелинейным искажениям. Поставьте варикап, он копейки стоит.

Я уже прихожу к выводу, что информация по рассчету этих схем составляет государственную тайну, и ее разглашение строго запрещено.

Нет, её можно найти в учебниках для радиотехнических ВУЗов, но вам может не понравиться количество формул

Приемников использовал два: мобильнег и обычный китайский.

Сделал ПЯТЬ микрофонов, по разным схемам, более-менее работает только http://cxem.net/radiomic/radiomic54.php, которая "Мой любимый жучок", те самые 10м выдает, постоянно одна фигня.

Самое ужасное, что частота плывет зверски. Я даже не о том, что руку поднес-убрал, это естесственно, сама плывет!

в разделе ¨Практика¨ есть тема ¨неработает жучок¨,на первой странице в низу,зайди туда,там много чо перелопатили(сцилку дать не могу)

OK, спасибо...

её можно найти в учебниках для радиотехнических ВУЗов

Читал 3 учебника. Формул действительно много. Но нет НИ ОДНОЙ типа R1=..... R2=...... C1=....., все какая-то муть про какие-то искажения, гармоники, коэффициенты шума и.т.п.

Кстати, я как раз в политех на радиофизический собираюсь.

YS писал(а): Формул действительно много. Но нет НИ ОДНОЙ типа R1=..... R2=...... C1=....., все какая-то муть про какие-то искажения, гармоники, коэффициенты шума и.т.п.

Начнём с того, что резисторы смещения рассматриваются в других разделах, про режимы транзистора по постоянному току. Предполагается, что всё до этого вы уже знаете досконально ..

ППЦ... А нет ли какой волшебной книжки, чтобы все, сразу и в одном месте?

режимы транзистора по постоянному току

Т.е. резисторы всего лишь задают рабочую точку, а на частотные свойства не влияют?

Сходил по ссылкам.

http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=126311 - собственно алгоритма расчета то и нет, или я плохо смотрел. То, что "расчет Емкостной трехточки начинается как расчет обычного каскада, и ток коллектора выбирается в пределах 5-10 мА." я и так знаю, а дальше что?

Существуют эмпирические формулы.

Это мне уже больше нравится. А что такое ГПД?

это смешанная амплитудно-частотная

А где там амплитудная? А как правильно?

По поводу варикапов: это ведь уже довольно серьезные схемы, а хотелось чего-нибудь попроще, чтобы 5х5 мм... Да и вроде начинают обычно с самого простого, а я в радиопередающих устройствах новичок...

Блин, обидно: столько времени убил, а ни фига не работает!

Кстати, вопрос: а схема, которую я изобразил, в принципе рабочая? А то я же говорю: подключаю миллиамперметр, а он мне 0 выдает , хотя обрывов нет, это точно. Уже думаю, может тестер глючит? Т.к напряжение в разных точках меряю - есть. Эх, на осциле бы посмотреть...

вот такую схему собирал , правда добавлял каскад усилителя и варикап ...чтоб нормальная была частотноя модуляция...( короче плюс еще деталей 5-6)....
хотите верьте хотите нет, но человек использовал ее в машине(правда 12 вольт питание)...но частота была относительно стабильна ... по крайней мере настроив волну на примемнике- можно было слушать с АПЧ.Поскольку было 12 в питания - то дальность получалась метров 70.
Я делал нескоолько раз под заказ...люди ставили в машину, потом они пользовали чтоб слушать , что говорится в машине ( как правило женщинами) в то время пока они за сигаретами в палатку ходили..(.Сами в это время стояли за палаткой и слушали. )
Считаю что такая модуляция сразу на базу- несерьезно ....

По сабжу: если ловит хреново - скорее всего ловится 2я (3я, 4я и т.д.) гармоника
В аттаче - схема, по которой я всегда собирал, в условиях города - до 150м.
Транзистор - с h21э повыше (выше аккустическая чувствительность).
Ну и + нужен частотомер (идеально получается из китайских приемников с цифровой шкалой - до 400 МГц работает).

А нет ли какой волшебной книжки, чтобы все, сразу и в одном месте?

Не встречал, но можно поискать. Предполагаю, что в личных записях некоторых любителей и специалистов имеется.

Т.е. резисторы всего лишь задают рабочую точку, а на частотные свойства не влияют?

С некоторым допущением можно сказать, что так.
На самом деле от тока базы зависит ёмкость переходов.

А что такое ГПД?

Генератор плавного диапазона. Т.е. почти все автогенераторы без кварца.

А где там амплитудная?

Простейшие АМ модуляторы именно так и делаются.

По поводу варикапов: это ведь уже довольно серьезные схемы, а хотелось чего-нибудь попроще, чтобы 5х5 мм... Rolling Eyes Да и вроде начинают обычно с самого простого, а я в радиопередающих устройствах новичок...

От 3 деталей схема не станет неприподъёмной. Качество же возрастёт на порядок.

схема, которую я изобразил, в принципе рабочая?

да

схема, по которой я всегда собирал, в условиях города - до 150м.

Если честно, меня смущает то, что я не вижу частотозадающего конденсатора.

Простейшие АМ модуляторы именно так и делаются.

Так мы же воздействуем исключительно на базу, от чего, как я понимаю, меняются емкости транзистора, питание не трогаем. По идее же при этом должна быть только частотная модуляция. (?)

YS писал(а):

схема, по которой я всегда собирал, в условиях города - до 150м.

Если честно, меня смущает то, что я не вижу частотозадающего конденсатора.

Конденсатор параллельно б-э транзистора и с эмиттера на землю, + емкости переходов, и образуют собссно конденсатор контура. Смысл ставить дополнительно конденсатор?

А по габаритам - это все благополучно размещалось в корпусе от ручки. При использовании все того же КТ3102

Смысл ставить дополнительно конденсатор?

Ну, типа, так правильней, и смотрится красивее.

Так мы же воздействуем исключительно на базу, от чего, как я понимаю, меняются емкости транзистора, питание не трогаем. По идее же при этом должна быть только частотная модуляция. (?)

Не забывайте про коэффициент усиления и рабочую точку...