Форум РадиоКот

Доброго времени суток. Нужна помощь. Имеется датчик оборотов лебедки, механический, то есть он устанавливается на вал лебедки либо соосно, либо через "пасик". Данный датчик кабелем (трехпроводным) подключается к наземному оборудованию, в результате работы датчика мы имеем коды. После калибровки получаем точную высоту подъема и спуска крюка лебедки (очень важный для нас параметр). Так как не все лебедки имеют возможность подключения нашего датчика, появилась необходимость в "бесконтактном" датчике оборотов лебедки, то есть на лебедку устанавливаются магниты (неодимовые) а датчик уже устанавливается рядом с лебедкой. Разобрав свой штатный датчик получили следующее, датчик работает на двух герконах, и имеет на внутреннем валу свои маленькие магниты. В принципе все понятно и не сложно, но.. расстояние между герконами и магнитами очень маленькое, установить так близко герконы к валу лебедки невозможно, вибрация и все такое. Вопрос, чем в данном случае можно заменить герконы?
1) Схема трехпроводная;
2) напряжение 5В
3) как устроена наземная станция не знаю, разобрать и посмотреть можно, но совсем не нужно, да и некому.

Если вал низкообортный, то есть именно лебедки, а не двигателя, то вполне можно попробовать оптопару с флажком на валу. По поводу грязи и пыли нужно смотреть.

[uquote="vem566",url="/forum/viewtopic.php?p=3782544#p3782544"]Если вал низкообортный, то есть именно лебедки, а не двигателя, то вполне можно попробовать оптопару с флажком на валу. По поводу грязи и пыли нужно смотреть.[/uquote]

Да, думали об этом, но грязь, пыль, снег, дождь, мороз - наши товарищи, работаем на улице при любых погодных условиях.

размеры?
кто мешает поставить подальше? чтобы герконы лучше чувствовали их надо ставить вдоль магнитных линий
герконы должны срабатывать поочерёдно, но так, чтобы их замыкание перекрывалось (чтобы система последовательно проходила через состояния: разомкнуты, замкнут 1, замкнуты оба, замкнут 2, разомкнуты... так система сможет отслеживать не только скорость вращения, но и направление.
можно сделать металлический флажок на валу, он будет отсекать магнитное поле от геткона т.е. 2 комплекта магнит-зазор-геркон, в зазоре проходит флажок...

герконы ненадежно....ка и оптика
серводвижок в ролди энкодера рулит

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3782554#p3782554"]размеры?
кто мешает поставить подальше? чтобы герконы лучше чувствовали их надо ставить вдоль магнитных линий
герконы должны срабатывать поочерёдно, но так, чтобы их замыкание перекрывалось (чтобы система последовательно проходила через состояния: разомкнуты, замкнут 1, замкнуты оба, замкнут 2, разомкнуты... так система сможет отслеживать не только скорость вращения, но и направление.
можно сделать металлический флажок на валу, он будет отсекать магнитное поле от геткона т.е. 2 комплекта магнит-зазор-геркон, в зазоре проходит флажок...[/uquote]

Размеры чего? Датчика? Если его то нужно минимизировать до "спичечного коробка", так мы и сделали, я собирал в корпусе реле от "классики".
При установке "подальше" герконы перестают реагировать на магниты.
Как правильно ставить и принцип работы (1; 1-2; 2) я в курсе.
Магнитный флажок это проблема, варить на вал никто не даст (но идея хорошая).

Добавлено after 5 minutes 54 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3782556#p3782556"]герконы ненадежно....ка и оптика
серводвижок в ролди энкодера рулит[/uquote]

Вот, в том то и проблема, что ненадежно. оптические датчики такие есть, но опять же они в исполнении для жесткого крепления к валу, а мне нужно чтоб датчик не был к нему "привязан". я такие датчики видел, они работают на датчиках холла, но у меня нет питания для них.

собственно, как и для оптического...

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
варить, понятно, нельзя... а что можно?
может шестерёнка где торчит?

Добавлено after 2 minutes 15 seconds:
подальше, это сколько? со скольки см оно должно чувствовать магнит? что можно на валу крепить? я предлагал крепить не магнит, а металлический сектор...

Нужен двухпроводной датчик, типа магниточуствительного ключа, без питания...

A.S.Movchan писал(а): В принципе все понятно и не сложно, но.. расстояние между герконами и магнитами очень маленькое, установить так близко герконы к валу лебедки невозможно, вибрация и все такое.

Замените магниты на более мощные, час ради интереса попробывал включать геркон от пожароохранной сигнализации типа ИО102-2 магнитом от динамика, срабатывает на расстоянии 25-30 мм (2,5-3 см).
Я такие герконы на мототехнику ставил вместо родных изначально хреновых датчиков для велокомпьютера

Можно взять универсальные магниты для велоспидометра, велокомпьютера уже с готовым креплением.

так это геркон! (магниточувствительный ключ без питания) его чувствительность можно значительно повысить правильным расположением, добавлением магнитопровода или вспомогательного магнитика...

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3782568#p3782568"]собственно, как и для оптического...

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
варить, понятно, нельзя... а что можно?
может шестерёнка где торчит?

Добавлено after 2 minutes 15 seconds:
подальше, это сколько? со скольки см оно должно чувствовать магнит? что можно на валу крепить? я предлагал крепить не магнит, а металлический сектор...[/uquote]

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3782574#p3782574"]так это геркон! (магниточувствительный ключ без питания) его чувствительность можно значительно повысить правильным расположением, добавлением магнитопровода или вспомогательного магнитика...[/uquote]

Посоветуйте, пожалуйста, маркировку хороших герконов (чувствительных), раз более вариантов нет.

A.S.Movchan писал(а):Посоветуйте, пожалуйста, маркировку хороших герконов (чувствительных), раз более вариантов нет.

Так я вам выше уже написал марку, на фото всё понятно, располовиниваете пластиковый корпус и добываете хороший геркон.

берёшь любые, и на них с торцов присобачиваешь по железке, эти железки будут направлять поле на геркон - сантиметров с 10 будет срабатывать.
если ещё магнитик добавить прямо к геркону, то (его придётся поэнастроить) можно см 20 или даже больше поймать - включаться будет одной полярностью магнита, а выключаться другой... но он и так у тебя крутится на валу...

Если вы торгуете лебедками ,значит можете себе позволить
https://promair.by/enkoder-bege-mig-nova/
Компактный фланцевый энкодер
или тут какие хочешь
http://www.eurosensor.ru/goods/incremen ... _ieup.html
Работают в жестких условиях
Степень защиты: IP65 (макс.)
Одеваются сразу на ваш двигатель

[uquote="nickjust",url="/forum/viewtopic.php?p=3782621#p3782621"]Если вы торгуете лебедками ,значит можете себе позволить
https://promair.by/enkoder-bege-mig-nova/
Компактный фланцевый энкодер
или тут какие хочешь
http://www.eurosensor.ru/goods/incremen ... _ieup.html
Работают в жестких условиях
Степень защиты: IP65 (макс.)
Одеваются сразу на ваш двигатель[/uquote]

“Если вы торгуете лебедками»- если бы я торговал лебедками, то не сидел бы и не паял датчики на коленке. Подумайте над этим, да и вообще, зачем лезть в чужой карман.
Вы вчитайтесь в суть вопроса, те ссылке на датчики от которых мне нужно уйти, у меня такие датчики и есть.

В рубрике "бесплатные консультации" всегда ТС чем то не довольны.

мжт стоит написать сюда... https://www.radiokot.ru/forum/viewforum.php?f=53

хм ..а где я залез в чужой карман?

Так как не все лебедки имеют возможность подключения нашего датчика, появилась необходимость в "бесконтактном" датчике оборотов лебедки

Вот тут сначала необходимо четко определиться, какие изменения конструктива допустимы. Насколько глубоко вы можете "забраться" в механизм лебедки. Есть ли доступ к валам, шестерням. Опять-же требование по отсутствию питания сильно сужает выбор датчиков, однако в наше время есть всякое. Я например сталкивался с датчиками индукционного типа, в которых и питание, и сигнал подавались по одной паре проводов.

И еще: раз все равно от геркона надо тащить кабель, так почему бы не сделать его не из двух проводов, а из 4 и поставить два датчика холла с магнитом?

Точно могу сказать, что с герконами не надежно. Могут не отключиться от остаточного поля, там хитрый экран нужно делать.

А шаговый двигатель в качестве энкодера не подойдет? Они разных габаритов бывают, в том числе и плоские. В отличие от герконов не залипают.