Страница 1 из 1

измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Вт фев 11, 2020 23:21:47
Serg5
Нужно сделать измеритель времени запаздывания импульсов в линиях задержки. От генератора импульсов (частота 1-10кГц, амплитуда 10В) импульсы подаются на линию задержки (Rн от 100 Ом) и на первый вход измерительного устройства. После линии задержки импульсы подаются на второй вход измерительного устройства. Измерительное устройство измеряет и показывает с максимально возможной точностью (не менее 5 знаков) время между фронтами импульсов. Фронт/спад на выходе линии задержки может оказаться затянутым, поэтому на втором входе измерительного устройства должно быть пороговое устройство (триггер). Чувствительность второго входа регулируемая от 0,1В. Абсолютная точность не интересует. Нужно посмотреть относительное изменение времени задержки в зависимости от свойств среды, в которой находится линия задержки. Задающий генератор кварцевый – общий для задающего генератора и измерительного устройства (уменьшение относительной погрешности). При обнаружении изменения времени задержки последующего импульса относительно предыдущего надобно зажигать светодиод на 1-5 сек. (уменьшение – зеленый, увеличение – красный). Для упрощения и удешевления конструкции можно использовать китайские полуфабрикаты. Не срочно. Пишите свои предложения по срокам и ценам здесь.

Re: измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Ср фев 12, 2020 07:19:34
bolek
В изложенном ничего не смущает?
При частоте импульсов 10 кГц, период составит 0,1 мс, соответственно 5 знаков индикации - это 1 нс в младшем разряде.
1. Какова длительность фронтов у генератора?
2. Какой там кварцевый генератор будет, на какую частоту?
...

Re: измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Ср фев 12, 2020 07:55:39
VIT_KRAS
Доброго дня, ТС.
Какое необходимо разрешение?
Можно, конечно реализолвать и 1/4 нС, но ценник с пятью нулями вас не смутит?

Re: измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Ср фев 12, 2020 12:05:00
pixar
[uquote="VIT_KRAS",url="/forum/viewtopic.php?p=3789541#p3789541"]Доброго дня, ТС.
Какое необходимо разрешение?
Можно, конечно реализолвать и 1/4 нС, но ценник с пятью нулями вас не смутит?[/uquote]
Частотомер Леонида Ивановича Ридико измеряет до десятков пикосекунд.
Нулей в ценнике там значительно меньше.

Re: измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Ср фев 12, 2020 14:32:40
VIT_KRAS
[uquote="pixar",url="/forum/viewtopic.php?p=3789620#p3789620"]Частотомер Леонида Ивановича Ридико измеряет до десятков пикосекунд.
Нулей в ценнике там значительно меньше.[/uquote]

1. Речь шла о счётчике с тактированием на уровне единиц ГГц.
Посмотрите обсуждение подобной темы на "Электрониксе", при разработке лазерного дальномера, и упомянутые "нули" перестанут быть чем то избыточным. Если считаете что можно подобное реализовать "за пару вечеров на коленке" (С) - так кто же против?

2. На сколько я понимаю, указанный вами частотомер имеет некоторые потенциальные ограничения. Но опять же - если вы считаете их несущественными - беритесь за работу. ТС именно для этого и разместил здесь своё объявление.

Re: измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Ср фев 12, 2020 17:14:12
pixar
В частотомере FC510 период импульсов и длительность импульса измеряется с интерполятором.
Не обязательно импульсы на ГГЦ считать в лоб счетчиком.

Re: измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Чт фев 13, 2020 01:04:21
bolek
Только Ридико сам почему-то ничего не пишет о пикосекундном разрешении. А он любит преувеличить свои достижения.

Re: измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Чт фев 13, 2020 02:30:54
pixar
https://leoniv.livejournal.com/129151.html
Я, по давности, ошибся на порядок.
Разрешение у него 300 пс.
Синхронизация по GPS источнику отслеживается с точностью 1 нс. Статью про GPS опору на базе этого интерполятора - не нашел.

Re: измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Чт фев 13, 2020 14:13:48
Serg5
Господа-товарищи, пришла простая мысль увеличить время в линии задержки (ЛЗ). Таким образом, пикосекунды увеличатся, не придется изобретать синхрофазотрон на борту шаттла, ЛЗ – инструмент, объект исследования – изменения свойств среды. Первоначально хотелось отслеживать возможно быстрые изменения, потому и такие параметры написал. Попробую подвинуться в сторону попроще, помедленнее.
Интересно, какие параметры можно получить, если за прототип взять такое китайское чудо? https://aliexpress.ru/item/32855633693. ... 406db75cd1
Частоту 100МГц измеряет (пробовал).

Re: измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Чт фев 13, 2020 17:31:20
bolek
[uquote="pixar",url="/forum/viewtopic.php?p=3790021#p3790021"]https://leoniv.livejournal.com/129151.html
Я, по давности, ошибся на порядок.
Разрешение у него 300 пс. ...[/uquote]
Цитата ( https://leoniv.livejournal.com/129151.h ... 7#t5468287 ) :
Интерполятор на CPLD применен у меня в частотомере: http://www.leoniv.diod.club/projects/me ... c-510.html
Разрешение там 1 нс. Лучше я никогда не делал - не было потребности.

Re: измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Чт фев 13, 2020 20:26:39
pixar
[uquote="Serg5",url="/forum/viewtopic.php?p=3790161#p3790161"]потому и такие параметры написал.[/uquote]
А какие параметры Вы написали?

Болек, Вы по диагонали читаете. У него в интероляторе преобразователь время - напряжение, напряжение он меряет атмегой и цена деления при этом - 300 пс.

Re: измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Пт фев 14, 2020 04:29:01
bolek
pixar, это не я "неправильно" читаю, это он сам пишет. Я ведь просто привел цитату. Ему виднее, нет?
Про цену деления, погрешности, количество значащих цифр хорошо объясняют на лабах по физике на первом курсе. Цену деления можно установить и 1 пс, только все эти пикоснкунды суть шум.

Re: измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Вт фев 18, 2020 12:44:11
Wladimir_TS
[uquote="VIT_KRAS",url="/forum/viewtopic.php?p=3789703#p3789703"]1. Речь шла о счётчике с тактированием на уровне единиц ГГц.
Посмотрите обсуждение подобной темы на "Электрониксе", при разработке лазерного дальномера, и упомянутые "нули" перестанут быть чем то избыточным. Если считаете что можно подобное реализовать "за пару вечеров на коленке" (С) - так кто же против?[/uquote]

А можно с этого места по подробнее, хотя-б в виде ссылочки на обсуждение.

Re: измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Вт фев 18, 2020 23:27:32
pixar
https://electronix.ru/forum/index.php?a ... &id=155430

Ну тс не этого же нужно, у него задачка попроще. Да и надобность пропала, похоже.

Re: измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Ср фев 19, 2020 12:39:15
speech
нужно бюджет объявить, а то если нужно дешевле, то самое дешевое:

интегратор для импульсов, компаратор и на выходе светодиод, дешевле не получится...
естественно генератор импульсов кварцованый, транзистор ключа быстродействующий...

если нужно больше светодиодов то еще час работы...

итого берем 100тыс в месяц делим на 20 и на 8 часов, получаем 625 рублей, так как оплата почасовая, итого тс с тебя 1000 рублей, там еще налоги, свяжись со мной.

Re: измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Ср фев 19, 2020 17:34:04
GARMIN
Измеряйте время запаздывания двухканальным осциллографом со стробоскопическим режимом. Там пикосекунды видно для периодических сигналов.

http://www.elpriz.ru/cgi-bin/catalog/vi ... in_id=9821

Re: измеритель времени запаздывания импульсов

Добавлено: Чт фев 20, 2020 16:48:32
speech
Измеряйте время запаздывания двухканальным осциллографом со стробоскопическим режимом. Там пикосекунды видно для периодических сигналов.
если он есть в наличии то можно, но он около 25'000$ стоит, хотя дешевле у каждого свое, кому-то этот осцыл копейки, а кому то 5000 рублей дорого.

хотя судя по молчанию тс ему 1000 рублей дорого, но это только за схему..