Страница 1 из 1

Переделка дежурки ATX. Схема с удвоением. Вопрос

Добавлено: Пн фев 24, 2020 23:09:05
mixa_s
Приветствую всех.
Возникла необходимость запитать небольшой отрезок светодиодной ленты. Ток потребления около 1А на 12В. Решил использовать дежурку с платы от БП ATX. Впервые решил применить схему выпрямителя с удвоением. Фрагмент приведенной схемы не из конкретного образца, приведен для наглядности. Подкорректировал выходную часть. Собственно суть вопроса. На выходе почему-то получилось не ожидаемых 10 В, а целых 17В. При этом верхний конденсатор заряжается как и раньше до 5в, а нижний почему-то до 12в. Рассчитывал получить 10в, затем немного пересчитав делитель в обвязке TL431 довести до 12. При токе 2А при 5в на выходе рассчитывал получить до 1А при 12В.
В чем я просчитался? Прошу помочь по возможности.

Изображение

Re: Переделка дежурки ATX. Схема с удвоением. Вопрос

Добавлено: Пн фев 24, 2020 23:14:46
Ivanoff-iv
Ты просчитался в том, что это флайбек, а на нижний конденсатор ты его заставил работать в режиме прямохода... трансформатору, да и качающему его транзистору, думаю в этом нерасчетном режиме несладко...

Re: Переделка дежурки ATX. Схема с удвоением. Вопрос

Добавлено: Пн фев 24, 2020 23:22:10
Телекот
mixa_s писал(а):На выходе почему-то получилось не ожидаемых 10 В, а целых 17В.
А почему вы вдруг решили что на нижнем конденсаторе должно быть такое же напряжение как и на верхнем :))
В обратно-ходах оно обычно в 2-3 раза больше и не постоянно. В обратно-ходах не используют такой тип выпрямителя потому как на прямом ходе напряжение на обмотке не стабилизировано и при нагрузке нарушает нормальную работу схемы.
И зачем городить огород с умножением? Перемотайте трансформатор на нужное напряжение и пересчитайте делитель ТЛки и не нужно будет дополнительных деталей.

Re: Переделка дежурки ATX. Схема с удвоением. Вопрос

Добавлено: Вт фев 25, 2020 11:11:19
Asaba
Верните схему взад и просто пересчитайте резисторы R19 и R27
И поставьте конденсатор не менее чем на 15В.

Re: Переделка дежурки ATX. Схема с удвоением. Вопрос

Добавлено: Вт фев 25, 2020 11:17:43
Телекот
Ключ сгорит от перенапряжения.

Re: Переделка дежурки ATX. Схема с удвоением. Вопрос

Добавлено: Вт фев 25, 2020 11:27:22
musor
Я АВАС ОЩГОРЧУ
ДЕЖУРКА НЕ ОБЯЗАНА ТЯНУТЬ ВАШИ 12-15Вт долго....

Re: Переделка дежурки ATX. Схема с удвоением. Вопрос

Добавлено: Вт фев 25, 2020 21:18:07
mixa_s
Спасибо ВСЕМ за ликбез)) и очень оперативные ответы!
Телекот писал(а):В обратно-ходах оно обычно в 2-3 раза больше и не постоянно.
Подозревал, что форма импульсов может отличаться от основного БП ATX. (нужно подтянуть матчасть)
Asaba писал(а):Верните схему взад и просто пересчитайте резисторы R19 и R27
И поставьте конденсатор не менее чем на 15В.
Решил сразу отказаться от этого способа, потому что в другой теме писали, что это выведет генератор на нестабильный режим работы (если правильно понял заставит поднять частоту, на которую данная схема не рассчитана).
Телекот писал(а):Перемотайте трансформатор на нужное напряжение и пересчитайте делитель ТЛки и не нужно будет дополнительных деталей.
Как вариант. Почти во всех схемах, которые мне попадались, данный трансформатор имел вторичную обмотку с 2 выводами (второй, от которого частично запитан ШИМ и средняя точка согласующего Тр-ра). Там по измерениям бывало в разных блоках от 8 до 18в. Правда не уверен насчет толщины провода.
Как назло в этом "доноре" только одна вторичка)). Если не найду такого, то попробую перемотать.
musor писал(а):Я АВАС ОЩГОРЧУ
ДЕЖУРКА НЕ ОБЯЗАНА ТЯНУТЬ ВАШИ 12-15Вт долго....
Проще, конечно, заказать БП с алиэкспресс, но:
1) когда я вскрыл тот бп, который шел со светодиодной лентой :shock: и увидел размеры трансформатора, то понял, что дежурка будет помощнее))
2) это ж интересней (хобби, так сказать...)

Re: Переделка дежурки ATX. Схема с удвоением. Вопрос

Добавлено: Вт фев 25, 2020 21:40:46
Телекот
mixa_s писал(а):Решил сразу отказаться от этого способа, потому что в другой теме писали, что это выведет генератор на нестабильный режим работы (если правильно понял заставит поднять частоту, на которую данная схема не рассчитана).
Проблема не в частоте а в импульсном напряжении на транзисторе. Оно складывается из напряжения питания 291-356в, отражённого напряжения 100-150в и выброса 20-40в. При увеличении выходного напряжения во столько же раз увеличится и отражённое напряжение. И если вы поднимете выходное напряжение в 2.5раза то отраженка уже может составить 360в. теперь считаем амплитуду импульса 356+360+40=756в Это значение превышает допустимое на транзисторе.

Re: Переделка дежурки ATX. Схема с удвоением. Вопрос

Добавлено: Вт фев 25, 2020 22:45:57
mixa_s
Телекот, спасибо. Просто и доступно.

Re: Переделка дежурки ATX. Схема с удвоением. Вопрос

Добавлено: Вт май 26, 2020 00:09:40
mixa_s
Приветствую, уважаемые.
Несмотря на то, что прошла уйма времени, решил рассказать и показать, чем все-таки закончилась переделка. Возможно, кому-нибудь окажется полезно. (Извиняюсь за "газетный" фон изображений).
Воспользовавшись советом Телекот, сосредоточил внимание вокруг трансформатора. И удалось выкрутиться без перемотки.
Изображение
Как видно из фото, вторичка была намотана в 4 провода.
Изображение
Оставив 2 в параллель, соединил две обмотки последовательно.
Подкорректировал делитель обратной связи и заветные 12В. получены.
Изображение
Теперь испытания:
Изображение Изображение
При токе в 1А напряжение остается на прежнем уровне, нагрев элементов на приемлемом уровне. При токе в 1,45 А начинает незначительно проседать напряжение, нагрев элементов значительно выше, что является пределом мощности для данного БП (17Вт). Эксплуатировать его в таком режиме я конечно же не стал бы. Охлаждение пассивное. Что касается конкретного применения у себя, то ввиду изменения конструкции светильника, расчетные 0,95А ещё уменьшились из-за укорочения длинны светодиодной ленты. Поэтому БП эксплуатируется на половине своей мощности.
Пришлось долго мудрить над монтажом и радиатором, чтобы привести устройство к более менее компактному виду. По этой причине для разовой поделки можно использовать, а для многократного повторения не рекомендуется))
Фото с корпусом и другие ниже.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение