Страница 1 из 1

Сгорают микросхемы из за плохого источника. Как защититься?

Добавлено: Чт мар 26, 2020 14:35:31
Али777
Доброго времени суток. Сгорают микросхемы (max485, max232) подключенные к питанию 5В. Имееется источник питания не очень хороший, внешне похож на него https://www.chipdip.ru/product0/8001536459. С блока питания идет 12 вольт на стабилизатор lm2576-5, после стабилизатора подключены микросхемы. Розетка немного расшатана, и в тот момент когда вставляешь вилку, появляется небольшая искра, и иногда выгорают микросхемы, подскажите как защититься от этого?

Схема стабилизатора:
Изображение

Re: Сгорают микросхемы от исчтоника. Как защититься?

Добавлено: Чт мар 26, 2020 14:52:02
BOB51
Для начала привести в порядок розетку.
Заменить источник питания на заведомо годный.
Поставить вторичный выключатель питания на входе 12 вольт в устройство.
Возможно...
проблема не в источнике питания, а в отсутствии провода выравнивания потенциала между двумя связанными через СОМ порт устройствами. Иначе бы выгорали микросхемы и в неподсоединенном к линии связи устройстве.
Наверняка в вилках обеих устройств есть контакт заземления, соединенный с корпусом блока питания, а вилки вставлены в обычные розетки в разных частях здания.
Придется или трансформаторными блоками питания разжиться или на одном из устройств акумулятор ставить.
Это определяется полной схемой обеих устройств - иначе не разобраться.
8)

Re: Сгорают микросхемы от исчтоника. Как защититься?

Добавлено: Чт мар 26, 2020 15:06:58
Али777
Эти платы будут множиться на объекты, и там также могут быть розетки в не хорошем состоянии, и не известно какие источники питания будут устновалены, хотелось бы сделать надежную защиту элементов. Конденсаторы c3, c4 электролитические. микросхемы выгорают также при отключенной шине rs232. Общая gnd соеденена между платой и устройством. Данные поступают в контроллер до определенного времени, до следующего включения источника питания.

Re: Сгорают микросхемы от исчтоника. Как защититься?

Добавлено: Чт мар 26, 2020 16:23:44
ceramicmail
Если розетки/заземление/подключение будет как нибудь, то нужна оптическая или трансформаторная развязка внешнего девайса от компа.

Если микросхемы выгорают даже без подключения внешнего девайса к компу -- или понижайка или сами микросхемы бракованые либо жуткий левак. Защита тут только в замене левака/брака на нормальные.

Re: Сгорают микросхемы от исчтоника. Как защититься?

Добавлено: Чт мар 26, 2020 19:12:39
1en2
а что тянет использовать 2576 ?....7805 много энергии кушает ?....По-хорошему трансформаторный БП или к импульсному разделительный транс....Схем, я так понимаю, мы не увидим, т.к. пальцем рисовать неудобно, только буквы тыкать...))))

Re: Сгорают микросхемы от исчтоника. Как защититься?

Добавлено: Чт мар 26, 2020 19:21:41
BOB51
"20мА токовая петля"
Хрен убъёшь!
Одно плохо - не слишком шустрая и проводков больше требует.
:wink:

Re: Сгорают микросхемы от исчтоника. Как защититься?

Добавлено: Чт мар 26, 2020 20:01:35
musor
да были в первых компах такое входило в комплект порта db25пин в хт первых ат где полртв на расыпукхе и ряде других было и кстати работало я даже телетайп на 300бодл подцеплял длинющим витым кабелем
... потом пропало уже в 286 его небыло на серийных мултикартах хотя 1 разьем был db25 позже уже оба были db9 там и намека не пахло

Re: Сгорают микросхемы от исчтоника. Как защититься?

Добавлено: Чт мар 26, 2020 20:14:03
Али777
https://ibb.co/fXN0PMw
полная схема, atmega8 питается от raspberry pi3, 3.3В, частота 4мГц, RPI 3 потребляет около 1-2А, пришлось ставить lm2576-5, которые были в наличии,
забыл дописать, rpi3 работает нормально не разу не сгорала, запитанные от нее МК тоже отлично работают, индуктивность стоит 100uH изза отсутствия других, по графику необходимо 220 - 300uH, незнаю влияет ли это на м/с lm2576

Re: Сгорают микросхемы от исчтоника. Как защититься?

Добавлено: Чт мар 26, 2020 20:53:50
1en2
то, что питается через аналоговый стаб 3,3 - не сгорает, а что напрямую от 2576 - не жилец....какие-то хоть омные фильтры, электролиты, ограничительные стабы 5V1 для 485х,...и всё должно жить....переходные процессы - вещь не очень хорошая...Это, если сгорает при отключенных связях с другими ус-вами....А если с ними, то нужны на хотя бы одном конце тогда разделительные трансформаторы...

Re: Сгорают микросхемы от исчтоника. Как защититься?

Добавлено: Чт мар 26, 2020 21:09:16
Али777
[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=3818886#p3818886"]то, что питается через аналоговый стаб 3,3 - не сгорает, а что напрямую от 2576 - не жилец....какие-то хоть омные фильтры, электролиты, ограничительные стабы для 485х,...и всё должно жить....переходные процессы - вещь не очень хорошая...Это, если сгорает при отключенных связях с другими ус-вами....А если с ними, то нужны на хотя бы одном конце тогда разделительные трансформаторы...[/uquote]
сгорает при отключенных связях c другими уст-вами. Можете подробнее уточнить что еще установить в 2576, в стабилизации напряжения не силен. Может типичные схемы приведете, что можно еще добавить?

Re: Сгорают микросхемы от исчтоника. Как защититься?

Добавлено: Чт мар 26, 2020 21:12:50
Телекот
Питайте эти микросхемы от линейного стаба 5в.

Re: Сгорают микросхемы от исчтоника. Как защититься?

Добавлено: Чт мар 26, 2020 21:21:41
1en2
Конечно, 7805 для двух микросхем проще...
Изображение

Re: Сгорают микросхемы от исчтоника. Как защититься?

Добавлено: Чт мар 26, 2020 22:16:57
Али777
скажите пожалуйста в чем отличие линейного стабилизатора от импульсного? почему его советуете в данной ситуации?

Re: Сгорают микросхемы от исчтоника. Как защититься?

Добавлено: Чт мар 26, 2020 22:22:11
Телекот
Импульсный стабилизатор предъявляет высокие требования к монтажу, проработке общего провода на ПП. А линейный стабилизатор не создает импулсов и требование к монтажу уже на много меньше.

Re: Сгорают микросхемы от исчтоника. Как защититься?

Добавлено: Чт мар 26, 2020 22:24:04
mikes357
Там от правильности разводки зависит http://avrtech.pl/wp-content/uploads/20 ... ch-pcb.png
и от качества самого стаба.
Можно попробовать ещё один каскад LC-фильтра на выход после 2576-5 добавить
Изображение

Re: Сгорают микросхемы из за плохого источника. Как защитить

Добавлено: Пт мар 27, 2020 13:10:57
Али777
Вроде бы нашел причину, на плате имелись пятна на участке стабилизации, наверное соли. Вычистил все спиртом с щеткой. Уже подгоревшая м/с, после включения сразу перестала греться. Соль эта образовалось в момент лужения сплавом розе, ктото подсказал добавить соли, для уменьшения температуры плавления. На рисунке другая плата еще не отмытая с таким же пятном. Как это могло повлиять на работу? Мультиметром ранее КЗ нигде не показывало.

Изображение

Re: Сгорают микросхемы из за плохого источника. Как защитить

Добавлено: Пт мар 27, 2020 13:34:54
BOB51
Грязюка всегда проблемы создает.
:roll:

Re: Сгорают микросхемы из за плохого источника. Как защитить

Добавлено: Пт мар 27, 2020 13:43:18
musor
блин....нетс слоф
уже стока говорири про пайку- лужени с АКТИВНЫМИ ФЛЮСАМИ
и прото ка посли них надо обрабоитать плату -ка минимум мойка в кипятке минут5 и потом ваночка УЗВ/// а потом начинаются чудеса...
лучще химически лудите в хлорном олове и промойте в нашатырном потом вадой и в печку-менеше проблем с пайкой в течение полугода
просто там у вас и утечки и кз через растворы впитавшиеся образовали мостики в плату если много прошло то даже кирячение платы вкастрюле минут 20 может не спасти

Добавлено after 2 minutes 7 seconds:
Re: Сгорают микросхемы из за плохого источника. Как защититься?
и дляпоголения ЕГЭ кто химию учил по картинкам в тестах
спирт соли не растворяет11 мыть надо горячей вадой и если плата старая то+щетка или ултразвук на мах мощи

Добавлено after 3 minutes 43 seconds:
Re: Сгорают микросхемы из за плохого источника. Как защититься?
и tit если у вас стеклотекстолит качественый то помойка решает дело а если гетинакс и сразу не помыто то светим им другая помойка-Recycle

Re: Сгорают микросхемы из за плохого источника. Как защитить

Добавлено: Пт мар 27, 2020 13:45:45
1en2
Али777 писал(а):Вроде бы нашел причину
Причины ищутся мультиметром, осциллографом....А посмотрел и "нашёл" - ну, может, и случается иногда и ещё реже...))))

Re: Сгорают микросхемы из за плохого источника. Как защитить

Добавлено: Пт мар 27, 2020 13:47:33
musor
и да 2576 при малых токах 100мкг МАЛО для работы в режиме неразрывности тока а это для чипа АРХИВАЖНО-толко тогда им можно кармить девайсы особлива с аналом
и кстати 2 дрос в виде LC филтра проблему разрывности никак не решает УВЫ так что 2 дроса на 68 вместо 1 чесного на 200 проблем не решает