Страница 1 из 3

TOPSwitch214YAI + транс из ATX 300W

Добавлено: Пн июн 15, 2009 21:21:29
clawham
Можно ли использовать данный прибор для коммутации первичной обмотки трансформатора из импульсного ATX блока питания китайского на 300 ватт с целью получения +- 5 12 вольт для питания нотика компактного - ему нужно 24 вольта 4 ампера - Топсвитч вроде проходит по мощности, обратную связь на оптопаре уж сделаю и сам но вот сама теория - подойдёт ли этот транс из БП с двухтактной схемой к этому свитчику(для типовой схемы) ?

Добавлено: Пн июн 15, 2009 21:33:28
saschai
Так топик под флай, или если не прав подправте :))
При всех вариантах надо перематывать!

Re: TOPSwitch214YAI + транс из ATX 300W

Добавлено: Пн июн 15, 2009 21:40:09
WandererSc
clawham писал(а):для коммутации первичной обмотки трансформатора из импульсного ATX блока питания китайского на 300 ватт
Вообще-то под флаи ставят сердечники с зазором.
Можно форвард, но частота должна быть не менее 70-80кгц

Добавлено: Пн июн 15, 2009 21:49:11
saschai
Можно перемотать, первичка порядка 60, вторичка 15, питание Шима 7, потом зазором выставляешь порядка 600 мкГн, но это так на вскидку, надо десяток витков намотать и померить :)), а потом все посчитать

Добавлено: Пн июн 15, 2009 22:12:02
WandererSc
Да. Точно питание ШИМа. значит нельзя использовать без перемотки. я ошибся

Добавлено: Вт июн 16, 2009 08:58:57
clawham
ненене...Вы не поняли....мне просто нужен компактный блок питания на 24 вольта (+-12) ну и попутно чтоб были и +-5 которые я линейниками выровняю чтоб питать простенький приборчик наподобие 386 компа...
Просто мотать транс искать нужное железо зазоры, провод нужного сечения - слишком сложно....хочу просто выпрямить 220 на кандёр 400-т вольтовый а к нему подключить через топсвитч первичную обнотку типичного транса от АТХ - кстати я один тут на днях разматывал с целью витки посчитать - дак у него первичка(которая двухтактником к выпрямленному подкидывается по изначальной задумке) 25 витков, вторичка 12 вольтовая - 4 витка , 5-ти вольтовая 2,5 витка - ну на вторичке там намотка в 4 провода идёт...в общем очень интересный и компактный трансик....вот думаю может врубить по типовой схеме , с 12-ти вольтовой схемки через стабилитрон отпопару фидбека запитать а первичке паралельно защитных пару диодов со стабилитронами как рекомендуется - и будет у меня зарядник для нотика и питалка для компьютера маломощная?

Добавлено: Вт июн 16, 2009 09:57:12
WandererSc
Слишком много функций как для компактного блока :)))
И 5 v линейниками тяжело выровнять грется будут ой ой ой. даже в 386 по +5 относительно большой ток.

Добавлено: Вт июн 16, 2009 09:59:29
clawham
Ну ладно у меня техасовские PluginPowerModules есть которые с 12-ти могут сделать хоть 3.3 вольта 50 ампер и при этом не греются вообще :) да не в этом жеж суть ....главное сможет ли ТОП раскачать этот трансик и при этом не навернуться от первой же помехи в сети?

Добавлено: Вт июн 16, 2009 11:38:45
NiTr0
Не сможет, ибо транс не предназначен для работы в флайбэк-режиме

Добавлено: Вт июн 16, 2009 12:21:06
WandererSc
clawham писал(а):Ну ладно у меня техасовские PluginPowerModules есть которые с 12-ти могут сделать хоть 3.3 вольта 50 ампер и при этом не греются вообще :) да не в этом жеж суть ....главное сможет ли ТОП раскачать этот трансик и при этом не навернуться от первой же помехи в сети?
Так они импульсные вот и не греются.

А про транс - две проблемы.
1) нужна ещё одна обмотка для питания шим. (можно попробовать домотать тонким проводом)
2) нет зазора. надо либо "отварить" нижнюю часть фиррита и приклеить её через прокладку что-б был зазор.
Или попробовать дроссель на выходе поставить (как и в ATX делают) но это рассуждения не подтвержденные эксперементально.

Добавлено: Вт июн 16, 2009 12:29:29
Yftul
Если транс использовался в двухтактной схеме, то он скорее всего не имеет зазора, соответственно при попытке подключить его к TOPSwitch он быстро войдет в насыщение, схема вкусно задымится и красиво сгорит)
Выход один: рассчитать и перемотать трансформатор.

ЗЫ: пока писал, опередили про зазор)

Добавлено: Вт июн 16, 2009 12:49:22
NiTr0
Дроссель на выходе не спасет сердечник транса от насыщения постоянным током, который неизбежно будет при использовании данной микрухи.
А вот чего топикстартер не желает пользовать хотя бы тот же TL494+IR2110 - если ставить мосфеты, или же родную схему раскачки с того блока питания взять, с трансом...

Добавлено: Вт июн 16, 2009 13:01:14
clawham
дык размер и простота....топсвич как кт817 транзистор размером = TO220 + транс + 4 кандёра электролита и + пара резюков стабилитронов и оптопара - и всё....просто в расчете выходного напряжения и т.д.
Домотать 5 витков не проблема - для питания , но вот как быть с зазором...сегодня попробую оторвать трансу голову безболезненно :)))
Спасибо за советы

Добавлено: Вт июн 16, 2009 13:37:11
NiTr0
А не проще ли купить какой-то каркас с сердечником - тот же E25x13x7 к примеру, Вт на 60 хватит, рассчитать на нем транс и радоваться жизни?

Добавлено: Вт июн 16, 2009 13:58:24
МитяРа
Или колечко CoolMu например с распределённым зазором и на нём намотать..

Добавлено: Вт июн 16, 2009 14:17:18
saschai
NiTr0 писал(а):А не проще ли купить какой-то каркас с сердечником - тот же E25x13x7 к примеру, Вт на 60 хватит, рассчитать на нем транс и радоваться жизни?
У него сто Ватт по запросам
clawham. писал(а):Домотать 5 витков не проблема - для питания , но вот как быть с зазором...сегодня попробую оторвать трансу голову безболезненно
Его надо либо варить либо в ацетон(646),
Не перемотав первмчку фиг чкго получиться, ты же вводиши зазор, по сему индуктивность в минус, посчитай ,
наиди индуктивность, проверь на 10 витках с зазором, пересчитай первичку и вторичку, или попробуй, те витки, что я давал, а воо бще может действительно лучше ЕТД29 или Е30, в обратноходовиках, только схема простая, а коснисб расчетов или чего....
Кстати, Топик вещь не простая, его просто так не включишь, нужно придерживаться определенных правил подключения, зайди на сайт пр-ля и посмотри референсный дизигн, а то эллементарно его потеряешь. Можно в даташите, но там не наглядно :))

Добавлено: Вт июн 16, 2009 14:28:09
NiTr0
100Вт флайбэк - ИМХО многовато... А прямоход - не думаю что топсвич обеспечит нужное напряжение на коллекторе/стоке (что там у него внутри).

Добавлено: Вт июн 16, 2009 14:28:51
clawham
Я то бы купил и намотал бы НО....у нас элементарный светодиод белый самый дешевый стоит 5...10 гривен...не то что rgb - по 18...20 так что покупать каркасы(наименования которых никто и не знает толком - как-то не светит....
Хорошо....ладно...а если на тл494 делать то это ж уже прийдёться повторять двухтактник из БП? дык тогда проще его восстановить повыбрасывав стабилизацию 5-ти и 3-х вольт - не нравится мне эта затея
расчитывать трансы я тое не умею..нету ни измерителя индуктивности(только в планах на меге8 сделать) ни известных характеристик того порошкового металла что в этом трансе применен...
Ну..да перемотать не пробелма в принципе....как и не проблема вообще по-новому намотать все витки....а вот разобрать/расклеить.....это уже проблема....ну думаю поварить его в кастрюльке часик-другой а потом подставить 0.5 мм лепесточки и склеить снова .... а всёравно расчеты-то надо будет делать....а как их делать-то есл иполовины данных нету и откуда взять?

Схемка как я хочу есть вот тут - Изображение

Добавлено: Вт июн 16, 2009 14:36:10
saschai
Без индуктометра сложновато :))
Да и мотать не просто импульсники, если нет опыта, я бы на пару неделек отложил, чуток подтянул бы теорию, спокойно расчитал, собрал бы индуктометр, а потом бы приступал, Топик весч недешевая :))
А вообще скачай с сайта про-ль програмку расчкта БП, она хоть и вредная в некоторых местах, зато хоть даст грамотное представление о намотке, кстать первичку, при твоих запросах придется делить пополам,

Добавлено: Вт июн 16, 2009 14:37:54
saschai
clawham писал(а):
Схемка как я хочу есть вот тут - []
Или я туплю, или автор схемы, что это вместо сопрессора? ВР1 :))
Диод Шотки на 100В весч не дешовая, регулирующая часть отсутствует, ну хотя бы ПЦ817 и стабилитрон, подключение топика лучше по даташиту, и 9,1В по питанию, мое мнение, почти на гране.