Страница 1 из 1
Нет подачи проволоки в трансформаторном полуавтомате ПДГ-160
Добавлено: Пт май 22, 2020 00:00:04
Серега 84
Добрый вечер уважаемые товарищи.Трансформаторном полуавтомате Стандарт ПДГ-160-1 нет подачи проволоки. Напряжение на плату управления подается на конденсаторе 32в .Был в обрыве резистор 6,8 оМ заменил.Подача заработала но этот резистор сильно греется.
Вроде все проверил проблем нет, но немогу понять в чем причина .Двигатель с массой не коротит мосфет живой .Если отключяю двигатель(стоит от дворников автомобиля подключял через доп питание он рабочий при напряжении 12в ток 2.5а вроде норм.)На кондактах двигаделя 22в (чет многовато)резистор не греется .Может что подскажете ? Резистор выделен синим контакты двигателя красным.


Re: Нет подачи проволоки в трансформаторном полуавтомате ПДГ
Добавлено: Пт май 22, 2020 08:59:25
MarsA
Причины нагрева резистора в его работе. Принцип у него такой, некоторую мощность-в тепло переводить.
Другой вопрос насколько сильно, является ли это чрезмерным нагревом.
Чрезмерный нагрев замененного резистора может связан с низкой мощностью вновь установленного, а также вероятными проблемами в последующей схеме.
Подробнее можно подсказать увидев принципиальную схему на конкретно Ваше исполнение.
Перспектива считывать каждому с фотографий - не радует.
Подберите поиском свое исполнение, приложите сюда, будет проще понять что советовать.
Например тема: Схема сварка-полуавтомат Циклон ПДГ 160-1 на радиолоцмане(rlocman.ru) Там много исполнений, уже решенных проблем.
Двигатель подачи проволоки в п/а часто похож на узел мотор-редуктор стеклоочистителя, но он на 24в.
Далее, на практике в разных моделях п/а он может штатно работать в большом диапазоне напряжений(19-30 как минимум)
Причины чрезмерного потребляемого тока лучше смотреть по-порядку:
-перегрузка(пережаты ролики, забит канал в горелке, чрезмерные усилия при вращении катушки)
-От длительной работы без обслуживания - загрязнение узла роликов, сухие подшипники в них(клинят только под нагрузкой)
-Характерные для подобных узлов неисправности, как механики так и электрики(случались, износ солнечной шестерни, что под нагрузкой уже в зуб попадала.)
-Экзотика: частичное размагничивание магнитов статора(двигатель на холостом ходу крутиться, а проволоку тянет медленно даже на максимальной настройке)
Re: Нет подачи проволоки в трансформаторном полуавтомате ПДГ
Добавлено: Пт май 22, 2020 15:38:06
Серега 84
1.резистор греется до состояния уголька.Стоял 0,25ват поставил 0,5ват Посмотрел по сайтам похожей схемы нет. у меня управление подачей идет за счет шим uc3843b и мосфета irf540z(его временно заменил на IRFZ44N).Еще в гугле поищу найду обязательно выложу.На счет двигателя и нагрузки подключение проводилось без проволоки то есть ролики и горелка тут не причем если бы грузил редуктор то потребление при 12 вольтах было бы намного больше чем 2.5 ампера соответственно движок тут тоже не причем.
Re: Нет подачи проволоки в трансформаторном полуавтомате ПДГ
Добавлено: Пт май 22, 2020 16:51:38
thcn
Включить вместо двигателя нагрузку номинальную. Сразу станет понятно где проблема. Резистор по питанию стоит ?
Re: Нет подачи проволоки в трансформаторном полуавтомате ПДГ
Добавлено: Пт май 22, 2020 16:58:31
Серега 84
Да, резистор стоит по питанию.Только вот как узнать номинальную нагрузку ?
Re: Нет подачи проволоки в трансформаторном полуавтомате ПДГ
Добавлено: Пт май 22, 2020 17:08:34
thcn
Видимо он там стоит в роли предохранителя. Если в цепи резистор-транзистор -мотор то вероятнее всего что то не то с мотором. Либо мотор не подходит по мощности либо то что писал камрад MarsA . Вариантов не так уж и много. Если без мотора ничего не горит то .....
Re: Нет подачи проволоки в трансформаторном полуавтомате ПДГ
Добавлено: Пт май 22, 2020 17:34:32
Серега 84
Но мотор то при отдельно поданном питании 12 волт крутится и потребление 2.5 ампера вроде как норма для них.Сам понимаю,что элементов нет практически на плате, а в чем дело не могу понять.
Re: Нет подачи проволоки в трансформаторном полуавтомате ПДГ
Добавлено: Пт май 22, 2020 18:00:43
otest
Забыли законы эл. цепей ?
Р=2.5х2.5х6.8=42.5 ват

Re: Нет подачи проволоки в трансформаторном полуавтомате ПДГ
Добавлено: Пт май 22, 2020 18:27:50
Серега 84

Может чем поможет мои художества.
Re: Нет подачи проволоки в трансформаторном полуавтомате ПДГ
Добавлено: Пт май 22, 2020 20:36:53
MarsA
Серега 84 резистор греется до состояния уголька.Стоял 0,25ват поставил 0,5ват
Да это чрезмерный нагрев.
Исходный тоже в состоянии уголька наверное был .
Маркировка цветными полосками с такого могла быть считана некорректно, отсюда появилась новая проблема.
Или номинал с документации взят? - тогда предлагайте сюда, вместе почитаем, подумаем над схемой.
Причины таких выводов:
- низкоОмный резистор в подобных схемах присутствует в качестве токового шунта обратной связи для стабилизации заданных оборотов мотора. Такие мощные, на фотографиях к примеру, один из керамических.
- В схемах управления мотора п/а ШИМ методом важную роль играет конденсатор(электролит) по питанию ШИМ. При частичной потери его емкости(сопротивления) начинаются проблемы в якобы несвязанных цепях. Это замечается только при работе ШИМ, при ручном включении мотора прямо в схеме("на полную", для проверки) - нет. Метод ремонта "сначала электролиты все подряд поменяй" не приветствую, но если есть под рукой подходящий по напряжению-емкости для проверки можно временно подпаять "на проводках".
- этот резистор является частью внутреннего стабилизатора, следовательно занижено напряжение в управляющей схеме; есть другие невыявленные неисправные элементы не обязательно прямо на плате(как вариант замыкания цепи кнопки включения на силовой + в горелке).
- возможны исполнения где применяется некоторая маломощная 12в нагрузка(клапан, индикаторная лампа и т.п.) и подобные резисторы просто гасящие.
Серега 84, вы разрисовали расположение элементов, даже указав тип(диод-резистор.конденсатор...) Раз аналога схемного исполнения Вашего п/а в Интернет не находится - осталось немного, на худой конец, от руки на бумажке нарисовать полную принципиальную, нечто похожее примеру из соседней темы:
img.radiokot.ru/files/89697/medium/1ul23yscyd.jpg
По двигателю чисто интуитивно:
в подающих узлах П/А мне встречались разные двигатели (из описаний): 12-24,48В, 40-140Вт, сам статистикой реальных токов не заморачивался.
Какой попался в Вашем исполнении п/а неизвестно, однако на средний 24в дв. - 30Вт на холостом ходу(без роликового узла) кажется черезмерным, при этом варианта перегрева обсуждаемого резистора от этого на ум не приходит.
Re: Нет подачи проволоки в трансформаторном полуавтомате ПДГ
Добавлено: Сб май 23, 2020 03:29:19
Серега 84
Аппарат запустил.Всем огромное человеческое спасибо.Дело было в плохом контакте от корпуса сварки на плату то есть минус должен был идти через корпус, а так как был плохой контакт то минус шел через резистор 6.8 оМ. Первый мой опыт в данных системе так, что не судите строго.Всем удачи.Еще раз спасибо.Вы подталкивали меня в нужном направлении.
