Страница 1 из 3

Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышенного

Добавлено: Пн июн 08, 2020 18:18:08
AonMaster
Всем привет!

Использую бестрансформаторный блок на мосте и балластном конденсаторе 0,68 мкФ, что ограничивает максимальный ток около 48 мА.
После моста стоит стабилитрон 1W 12V, а после него 7805 для получения 5В и питания МК.
Параллельно 5В решил поставить стабилитрон на 5,1В, чтобы при всяких скачках (возможных), не сгорал бы МК, а ток принимал на себя бы стабилитрон.

Но столкнулся с тем, что новые стабилитроны имеют разброс 5%, что выходит от 4,8 до 5,4В, но это в теории. Купленные детали BZX на 5v1 уже при 4,8В открываются, а у меня после 7805 5в идёт, и так дело не пойдёт.

Есть ли хотя бы 1% стабилитроны, или придётся городить огород с TL431 и делителем, но она маломощная, после неё транзистор ставить придётся.(

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Пн июн 08, 2020 18:26:08
otest
Где гарантия что стабилитрон не уйдёт в обрыв?

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Пн июн 08, 2020 18:31:14
AonMaster
Так у BZX55C5V1 (0,5W) максимальный ток 80мА, что выше того тока, который может обеспечить кондер-балласт.
Ну а в обрыв может что угодно уйти, наверное.

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Пн июн 08, 2020 19:32:59
mickbell
[uquote="AonMaster",url="/forum/viewtopic.php?p=3852310#p3852310"]Параллельно 5В решил поставить стабилитрон на 5,1В, чтобы при всяких скачках (возможных), не сгорал бы МК, а ток принимал на себя бы стабилитрон.[/uquote]Не делают так. Для защиты от приходящих снаружи мощных импульсов ставят не стабилитроны, а супрессоры. Или варисторы - в зависимости от ситуации. В любом случае ставить их надо до стабилизатора.
Если ваш блок питания следует рассматривать как внешний по отношению к питаемому девайсу, то низковольтный вход имеет смысл защитить. Но тогда лучше запускать в аппарат напряжение с моста, загнав стабилизатор всё-таки внутрь.

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Пн июн 08, 2020 20:04:29
ARV
mickbell писал(а):Для защиты от приходящих снаружи мощных импульсов ставят не стабилитроны, а супрессоры
по-моему, вы несколько преувеличиваете способность супрессоров поглощать импульсы большой мощности. если верить документации, супрессор поглощает наносекундные импульсы, а уже миллисекундные выжгут его за милую душу.

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Пн июн 08, 2020 21:02:17
mickbell
Считать надо. Я, кстати, ничего не говорил по защиту от миллисекундных импульсов. Да и откуда им взяться?

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Пн июн 08, 2020 21:10:38
Asaba
Так как он пытается не делают. Ему надо применить стабилитроны хотя бы на 5,6В.

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Пн июн 08, 2020 21:19:07
ARV
прежде всего надо ответить на вопрос: откуда на выходе 7805 возьмутся "всякие импульсы"? их там быть не должно, если не предусматривать сохранение работоспособности при выгорании 7805.

стабилитрон не нужен вообще.

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Пн июн 08, 2020 21:39:11
Martin76
Применять последовательный стабилизатор при питании через емкостной балласт неправильно, нужно использовать параллельный стабилизатор, хоть на мощном стабилитроне, хоть на той же 431й с умощняющим транзистором.

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Пн июн 08, 2020 21:55:34
mickbell
Блин, и точно ведь: ёмкостный балласт. Нафиг-нафиг такое удовольствие. Совет ТС: выбрось каку!

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Пн июн 08, 2020 21:59:38
Martin76
Это не кака, просто он имеет свою область применения, а начинающие клюют на кажущуюся простоту, не ведая о множестве подводных камней.

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Пн июн 08, 2020 22:47:18
АлександрЛ
[uquote="AonMaster",url="/forum/viewtopic.php?p=3852310#p3852310"]Но столкнулся с тем, что новые стабилитроны имеют разброс 5%, что выходит от 4,8 до 5,4В, но это в теории. Купленные детали BZX на 5v1 уже при 4,8В открываются, а у меня после 7805 5в идёт, и так дело не пойдёт.[/uquote]Поставьте последовательно со стабилитроном диод в прямом направлении- получите 5,2~5,3 вольта.. :dont_know:

[uquote="AonMaster",url="/forum/viewtopic.php?p=3852310#p3852310"]или придётся городить огород с TL431 и делителем, но она маломощная, после неё транзистор ставить придётся.([/uquote]Кто вам сказал эту чушь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/TL431
TL431 — интегральная схема (ИС) трёхвыводного регулируемого параллельного стабилизатора напряжения с улучшенной температурной стабильностью. С внешним делителем TL431 способна стабилизировать напряжения от 2,5 до 36 В при токах до 100 мА.
Вообще- ваша идея- фигня полная, получается "стабилизатор на стабилизатор и к нему ещё защитный стабилизатор"... И не забудьте 7805 поставить на радиатор, размером с табуретку.. :))) :))) :))) :)))

зы.. Если уж вы что- то выписываете у китайцев с али, то выпишите, заодно, и мини- питальники на нужное вам напряжение- (нисколько НЕ реклама):
https://aliexpress.ru/item/400068997553 ... web201603_
https://aliexpress.ru/item/33035625487. ... web201603_
https://aliexpress.ru/item/400109070686 ... web201603_
https://aliexpress.ru/item/32947437403. ... web201603_

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Вт июн 09, 2020 03:54:14
AonMaster
Диод поставить можно, но тогда основное неудобство - перед монтажом замерять напряжение стабилизации конкретной детали.

Питальники импульсные не хочу, специально выбрал схему на балласте. Ведь почему-то в счётчиках электроэнергии применяют именно балластные схемы, а не ставят импульсные блоки питания. Подозреваю - как раз из-за надёжности первых, т.к. импульсные не проработают 10-15 лет, а балластные вполне даже спокойно.

TL431 не впечатлила размерами корпуса, но попробую. Спасибо.
Если поставить на 5,6В - то стабилизация может в худшем случае начаться с 6В - выжгет МК.

Понятно, что, по идее, после 7805 неоткуда взяться выбросам - но почему-то при включении в сеть иногда выбивает МК без стабилитрона. По входу и выходу 7805, конечно, есть керамика и электролиты на 470 мкФ.

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Вт июн 09, 2020 05:10:55
Ivanoff-iv
импульсники надёжней, в этом я сам убедился: тоже собрал конструкцию с балластным питанием, но за 2 года заменив 2 балластных конденсатора перешёл на импульсник и больше не парюсь...

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Вт июн 09, 2020 05:41:53
HochReiter
Собрал конструкциЮ - единственное число - это ещё не статистика. Я могу предъявить шесть конструкций - с балластным конденсатором, с трансформатором и импульсник, и много лет работающие, и дохлые. Какой из шести верить? :)

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Вт июн 09, 2020 06:05:44
Ivanoff-iv
ну, получается — собрал 3 конструкции последовательно по времени... 2 из 2 на балластном конденсаторе накрылись за год из-за деградации самого конденсатора... импульсная не накрылась :) :) :)

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Вт июн 09, 2020 06:53:09
AonMaster
а балласт плёночный? может быть, детали сейчас отвратного качества, хотя чему там накрываться, если на 630 вольт конденсатор, а в сети 230 обычно ведь.

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Вт июн 09, 2020 07:49:18
Ivanoff-iv
да, типа таких Изображение напряжение не помню, вроде тоже на 630... помню только 1,2 мкФ надо было набрать

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Вт июн 09, 2020 07:58:37
1en2
Для себя сделал вывод, что в сеть больше 0,47 мкФ 630 В (если впараллель, то каждому свой огр. резистор) не ставить (если не специальный)....431 - штука хорошая, но не для силовых применений в схеме с конденсатором в сети...

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Добавлено: Вт июн 09, 2020 09:18:03
AonMaster
На чем основаны такие выводы, поделитесь, пожалуйста.