Форум РадиоКот

В связи с тем что на форуме rt20 обезумевшие последователи беслика с помощью таких персонажей как некто сологубов банят пользователей,удаляют темы не согласных с тем что унч беслика самые лучшие,товарищ Перепелкин не даст мне соврать так как и он от этого пострадал-хочу выложить сравнительно не сложные схемы выполненные по схемотехнике Хитачи-Холтона которые заметно качественнее чем поделки беслика и другие несложные унч на германии . Схема с однополярным питанием была собрана самой первой и сравнивалась с унч беслика и унч его подельника канаева.Надо было бы еще с выходной тройкой отслушать эту схему но хотелось большего и поспешил перейти на двух полярное питание.Схема с двухполярным питанием и выходной двойкой показала лучшие результаты но чего то как бы не хватало и решено сделать унч с тройкой.Сначала была собрана схема а потом был резистор во втором дифкаскаде заменен на транзистор для более точного соответствия Холтону.Две последние схемы показали самые лучшие результаты.Предпоследняя схема подходит для любителей ярких и сочных верхов -как выразился один из слухачей а последняя для любителей нейтрального звучания .Три последние схемы были собраны на универсальной плате позволяющей собрать как с двойкой так и с двумя вариантами тройки и которая конечно же далека от идеала из за наличия кучи перемычек но тем не менее никаких проблем с возбудом не возникло.Две последние схемы сравнивались с такими унч как УВВ Сухова,унч Зуева с многопетлевой оос,вариантом третьей ревизии Брига с квазикомплементарной тройкой и Холтоном на кремнии-конечно эти схемы уступают кремниевым собратьям по параметрам но по мягкости и естественности звучания не хуже их а по не утомительности длительного прослушивания то и получше их.

...Моя версия схемы чуть лучше Холтоновской...

Лучше Холтона может быть только Холтон При равноценном сравнении запросто переплюнет и Сухова и Зуева а уж простенкие поделки и подавно.

...И на солнце есть пятна! Я смог чуточку улучшить очень удачную схему (точнее, оптимизировал я "усилитель Клецова", а пришел к схеме, очень похожей на Холтона - но чуть иной... )

Усилитель Клецова не соперник Холтону как его не улучшай.

...Так от него ничего и не осталось, кроме начальной идеи... А главное отличие моей версии от "настоящего" Холтона - отсутствие влияния нелинейной ёмкости К-Б каскада УН... В остальном - всё почти идентично... (всё никак не соберусь отмакетировать и измерить параметры "в железе"...)

У меня тоже идей пруд пруди только лучше Холтона ничего не придумаеш а вот на основе схемотехники холтона возможностей полно.

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3871434#p3871434"]А главное отличие моей версии от "настоящего" Холтона - отсутствие влияния нелинейной ёмкости К-Б каскада УН...[/uquote]схему выкладывал? таки ссылочку, плз. мои пионеры задумали усилок на транзисторах, может, сделают. им пока всё равно, что делать. таки и в железе померют.

Схему обсуждали (точнее - концепт схемы...), сохранилось ли что-то - не знаю, давно это было... Собственно, разница моей схемы и схемы Холтона - только в организации связи первого и второго дифкаскадов, у Холтона они соединены симметрично, у меня соединение асимметричное. Оба дифкаскада работают на токовое зеркало, у второго дифкаскада на незадействованный вход подано фиксированное смещение (как у Клецова...)... На самом деле, заметная разница в параметрах будет лишь при использовании древних, не слишком качественных, транзисторов - из множества современных можно выбрать достаточно линейные, для которых усложнение схемы не даст заметного улучшения параметров...

Если судя по описанию схема имеет такой вид то это вряд ли лучше холтона тем более что при желании ничто не мешает в холтоне использовать каскодный усилитель напряжения.

Ну, на счёт "лучше-хуже" без измерений и прослушивания судить трудно... Однако, реальная схема получается чуть сложнее, например, оба дифкаскада нужно нагрузить резисторами, т.к. иначе они являются источниками тока для последующих каскадов, думаю, в плане исходной линейности это хуже... Хорошо, что режим по постоянному току и величина усиления каскада в моей схеме мало зависимы, можно экспериментировать...

Ну на тебе то токовые зеркала то резисторы (Оба дифкаскада работают на токовое зеркало, у второго дифкаскада на незадействованный вход подано фиксированное смещение (как у Клецова...))Если первый дифкаскад нагружен резисторами и сьем сигнала несиметричный то там вопще нечего ловить.

[uquote="Povelitelkasapov",url="/forum/viewtopic.php?p=3872719#p3872719"]Если судя по описанию схема имеет такой вид то это вряд ли лучше холтона тем более что при желании ничто не мешает в холтоне использовать каскодный усилитель напряжения.[/uquote]

Эта схема будет поприличнее Холтона. Усиление с разомкнутой ООС как минимум на 20 дБ больше. А если между выходом первого каскада и входом второго добавить повторитель, то можно еще как минимум 40 дБ добыть.

Резистор нужен для преобразования выходного тока первого каскада в напряжение на входе второго, ставить его можно между базами второго каскада... Аналогично, выход второго каскада соединяется резистором с общим проводом... (оно и у Холтона так...)

[uquote="WP_",url="/forum/viewtopic.php?p=3873037#p3873037"][uquote="Povelitelkasapov",url="/forum/viewtopic.php?p=3872719#p3872719"]Если судя по описанию схема имеет такой вид то это вряд ли лучше холтона тем более что при желании ничто не мешает в холтоне использовать каскодный усилитель напряжения.[/uquote]

Эта схема будет поприличнее Холтона. Усиление с разомкнутой ООС как минимум на 20 дБ больше. А если между выходом первого каскада и входом второго добавить повторитель, то можно еще как минимум 40 дБ добыть.[/uquote]
Так там уже как бы есть повторитель-два полряд не много будет повторителей.

Там интереснее не повторитель добавлять, а в первый диф подобрать хорошую пару полевичков...

Покажите мне полевички германиевые.

...Там "и не только" в заглавии есть, что как бы подразумевает...
(а в схемке от Povelitelkasapov есть лишний и вредный резистор в коллекторе левого транзистора второго дифкаскада, не нужен он потому, что ток транзистора не должен превышать ток покоя более чем вдвое - а значит, сгореть ничего не должно, но наличие этого резистора резко увеличивает входную динамическую ёмкость, а это именно тот параметр, который в моей версии лучше, чем у Холтона... Лучше уж добавить ещё транзистор по схеме с ОБ, для выравнивания теплового режима пары... В остальном усилители должны быть равнозначны... )

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3873136#p3873136"]Там интереснее не повторитель добавлять, а в первый диф подобрать хорошую пару полевичков... [/uquote]
У полевиков низкая крутизна, соответственно усиление с разомкнутой ООС при применении ПТ будет ниже по сравнению с применением биполярных транзисторов. Как следствие нелинейность усилителя будет выше.

Добавлено after 8 minutes 33 seconds:
[uquote="Povelitelkasapov",url="/forum/viewtopic.php?p=3873124#p3873124"][uquote="WP_",url="/forum/viewtopic.php?p=3873037#p3873037"][uquote="Povelitelkasapov",url="/forum/viewtopic.php?p=3872719#p3872719"]Если судя по описанию схема имеет такой вид то это вряд ли лучше холтона тем более что при желании ничто не мешает в холтоне использовать каскодный усилитель напряжения.[/uquote]

Эта схема будет поприличнее Холтона. Усиление с разомкнутой ООС как минимум на 20 дБ больше. А если между выходом первого каскада и входом второго добавить повторитель, то можно еще как минимум 40 дБ добыть.[/uquote]
Так там уже как бы есть повторитель-два полряд не много будет повторителей.[/uquote]

Нет, не много. Выход диффкаскада нагруженного на ТЗ имеет высокое выходное сопротивление. Т.е. для того чтобы получить максимальное усиление с первого каскада его нужно нагрузить высоким входным сопротивлением следующего каскада. Для этого нужен дополнительный повторитель. По сравнению со схемой Холтона у такого усилителя получится "open loop gain" больше как минимум на 60 дБ, что позволит применить весьма глубокую ООС, под 100 дБ на 20 кГц по сравнению с нищенскими 30дБ у Холтона, если конечно разработчик справится с этим богатством в виде усиления, правильно скорректирует, а не сольет драгоценное усиление в бесполезную перезарядку корректирующих конденсаторов при бестолковом способе коррекции. А это могут "не только лишь все".

Даже без повторителей и зеркала получилось 85дБ в петле.