Форум РадиоКот

Есть два аккумулятора Robiton LP504368 (3,7 В 1600 мА/ч) со встроенной защитой. Взяты случайным образом, никакого подбора по емкости и внутреннему сопротивлению не проводилось. Возможно ли заряжать их с помощью нижеприведенной схемы (разумеется снизив ток заряда)?
Как отработает защита в случае перезаряда аккумулятора? Просто отключит аккумулятор от заряда, при этом сохранив возможность его разряда? Или вообще отключит аккумулятор ото всего, разорвав цепь питания и заряда (аккумуляторы соединены последовательно ведь)?

[uquote="YellowColor",url="/forum/viewtopic.php?p=3880126#p3880126"]Возможно ли заряжать их с помощью нижеприведенной схемы (разумеется снизив ток заряда)?[/uquote]Да.
Ток заряда тоже не обязательно снижать. С тем резистором, максимальный ток около 2А, как раз где-то для около часовой зарядки (в конце зарядки ток немного снизится).

[uquote="YellowColor",url="/forum/viewtopic.php?p=3880126#p3880126"]Как отработает защита в случае перезаряда аккумулятора? Просто отключит аккумулятор от заряда, при этом сохранив возможность его разряда?[/uquote]Да.

[uquote="YellowColor",url="/forum/viewtopic.php?p=3880126#p3880126"]Или вообще отключит аккумулятор ото всего, разорвав цепь питания и заряда (аккумуляторы соединены последовательно ведь)?[/uquote]Отключит для заряда, но разряд банки будет возможен через диод в полевике (смотрите схему типовой защиты). Когда напряжение на банке немного снизится, полевик откроется и разряд будет идти напрямую.

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3880145#p3880145"][uquote="YellowColor",url="/forum/viewtopic.php?p=3880126#p3880126"]Возможно ли заряжать их с помощью нижеприведенной схемы (разумеется снизив ток заряда)?[/uquote]Да.
Ток заряда тоже не обязательно снижать. С тем резистором, максимальный ток около 2А, как раз где-то для около часовой зарядки (в конце зарядки ток немного снизится).[/uquote]
В общем случае, если в даташите на элементы не указано иное, зарядный ток больше 1С делать не нужно. Ещё лучше 0.5С.
Тем более что туда робитон запихнул под своей этикеткой вообще никому неведомо.

Обязательно добавить параллельно аккумам балансиры.
А то со временем либо один сдохнет, либо другой бахнет

TrumPIC, если банки со своими платами защиты, то не бахнет. Но доступная ёмкость может снизиться.
По уму надо выкидывать встроенные платки и ставить одну на две ячейки.
Если устройство не собирается раз и навсегда, то отбалансировать можно просто пересоединив ячейки параллельно на полчаса-час. И то по необходимости, обычно если ячейки не откровенный мусор, в балансировке они не нуждаются.

[uquote="TrumPIC",url="/forum/viewtopic.php?p=3886381#p3886381"]Обязательно добавить параллельно аккумам балансиры.
А то со временем либо один сдохнет, либо другой бахнет[/uquote]Если банки настолько разные, что без балансира работать не могут, по хорошему -- батарею надо утилизировать, банки уже при смерти. Или, как минимум, если совсем жаба давит, разбирать на отдельные банки и использовать там где и мусорные банки сойдут.


[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886354#p3886354"]В общем случае, если в даташите на элементы не указано иное, зарядный ток больше 1С делать не нужно. Ещё лучше 0.5С.[/uquote]С какой радости?
Типовые ординарные литиевые аккумы имеют типичный даташитный постоянный ток зарядки от 2С.

А можно увидеть даташит на подобные банки с разрешенным током зарядки всего 1С? Не говоря уже о 0,5С.

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886354#p3886354"]Тем более что туда робитон запихнул под своей этикеткой вообще никому неведомо.[/uquote]Есть такой момент. Но мне не попадалась инфа о откровенном хламе под их этикетками.

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886454#p3886454"]TrumPICПо уму надо выкидывать встроенные платки и ставить одну на две ячейки.[/uquote]Как можно выкинуть, то чего не бывает?
Индивидуальные защиты никогда не ставятся в батарею.

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3886501#p3886501"]А можно увидеть даташит на подобные банки с разрешенным током зарядки всего 1С? Не говоря уже о 0,5С.[/uquote]
Пжлста: https://www.robiton.ru/sites/default/fi ... N15741.pdf

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3886501#p3886501"]Типовые ординарные литиевые аккумы имеют типичный даташитный постоянный ток зарядки от 2С.[/uquote]
Нет, это неверная информация. Для некоторых весьма немногочисленных моделей такой ток допустим, хотя я даже с ходу не смогу такие назвать.
В подавляющем большинстве потолок 1С, часто с припиской not for cycle life. Рекомендуемый 0.2-0.5С.
Тише едешь - дальше будешь.

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3886501#p3886501"]Как можно выкинуть, то чего не бывает?
Индивидуальные защиты никогда не ставятся в батарею.[/uquote]
Прошу внимательно перечитать первый пост и описание элемента от производителя продавца: https://www.robiton.ru/product/15741

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886546#p3886546"]В подавляющем большинстве потолок 1С[/uquote]Ну да, с разрядным током перепутал.
Зарядный ток ординарных банок часто не более 1С.
Но таки никак не 0,5С. Это большушая редкость.
И таки зарядный ток 2С и больше -- ну вот совсем не редкость. На вскидку: INR18650-15Q, US18650VTC4, INR18650-P26A, LG18650HD2, US18650VTC5A, и т.д.

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886546#p3886546"]Рекомендуемый 0.2-0.5С.[/uquote]И где он такое рекомендует?!
Может быть и бывают с ограничением в 0,5С, не видел никогда в живую (с током зарядки 2С и больше встречаются куда чаще), то 0,2С -- это совсем уж какая то эксклюзивность, что-то ну очень-очень не стандартное и специальное.

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3886569#p3886569"]Ну да, с разрядным током перепутал.
Зарядный ток ординарных банок часто не более 1С.
Но таки никак не 0,5С. Это большушая редкость.
И таки зарядный ток 2С и больше -- ну вот совсем не редкость. На вскидку: INR18650-15Q, US18650VTC4, INR18650-P26A, LG18650HD2, US18650VTC5A, и т.д.[/uquote]
Ну, собственно, и всё. При том P26А это опять же, судя по всему, замена термоусадки на VTC5A.
А банки с ёмкостью ~1500 на сегодняшний день весьма узкоспециализированные ввиду низкой энергоёмкости.
Так-то можно и липоли модельные вспомнить, в которые 5С задувать можно.

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3886569#p3886569"]0,2С -- это совсем уж какая то эксклюзивность, что-то ну очень-очень не стандартное и специальное.[/uquote]
Как например банки из этой темы.

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886593#p3886593"]Ну, собственно, и всё.[/uquote]Что все?
Этих банок многие десятки типов. Я первые попавшиеся несколько привел.

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886593#p3886593"]При том P26А это опять же, судя по всему, замена термоусадки на VTC5A.[/uquote]Но ведь бред же.
Это абсолютно разные банки для абсолютно разных задач.
P26А -- одни из самых морозоустойчивых банок, штатно до -40С используются в аутдоре с не очень высокими пиковыми токами.
VTC5A -- обычные температуры, но пиковый ток штатно до 100А, используются в силовом инструменте.

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886593#p3886593"]А банки с ёмкостью ~1500 на сегодняшний день весьма узкоспециализированные ввиду низкой энергоёмкости.[/uquote]Да конечно. Даже 1300 выпускаются и разлетаются как горячие пирожки, и еще долго будут выпускаться. 1300/1500 -- это очень стабильные и долговечные банки, их часто в электроинструменте используют. Те силовые, что более емкие, быстрее стареет.

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886593#p3886593"]Так-то можно и липоли модельные вспомнить, в которые 5С задувать можно.[/uquote]Нет, нельзя было. Вы не сможете найти даташитного подтверждения этому. Это просто развод продавцами недалеких покупателей на большие цифры.
Заряжать то можно. Но они греются и быстро умирают от такого зарядного тока.

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886593#p3886593"]Как например банки из этой темы.[/uquote]И близко нет -- банки из этой темы, самые обычные, с самым обычным 1С для зарядки: https://www.robiton.ru/sites/default/fi ... N15741.pdf

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3886600#p3886600"]Но ведь бред же.
Это абсолютно разные банки для абсолютно разных задач.
P26А -- одни из самых морозоустойчивых банок, штатно до -40С используются в аутдоре с не очень высокими пиковыми токами.
VTC5A -- обычные температуры, но пиковый ток штатно до 100А, используются в силовом инструменте.[/uquote]
Да, разные, был неправ.
Но в целом морозостойкость из большой мощности автоматом вытекает, так что насчёт абсолютной разницы я бы не утверждал. Характеристики у них крайне схожие.

ceramicmail писал(а):И близко нет -- банки из этой темы, самые обычные, с самым обычным 1С для зарядки: https://www.robiton.ru/sites/default/fi ... N15741.pdf

Для чего в таком случае в даташитах указывают standard charge current?

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3886614#p3886614"]Для чего в таком случае в даташитах указывают standard charge current?[/uquote]Ну вот так договорились производители. И уже давно, еще до появления лития.
Что стандартные характеристики аккумуляторов, для того что-бы их сравнивать можно было, нормируются на стандартном токе 0,2С.