Страница 1 из 2

Компаратор!((((

Добавлено: Пн июн 22, 2009 15:28:29
Rrafa
Здравствуйте, у меня такая проблема - я собрал усилитель на ОУ, выход усилителя подвел к компаратору(собранному на таком же ОУ). Ко второму выходу компаратора подвел опорное напряжение(снимаемое с движка потенциометра). Та вот проблема в том, что при изменении опорного напряжения(в небольшом диапазоне) у меня меняется и напряжение на выходе усилителя, то есть компаратор пытается свести к нулю напряжение между входами в этом диапазоне. Мне это совершенно не нужно! Ставлю повторитель между усилителем и входом компаратора - результата тот же, хотя напряжение на выходе усилителя должно быть "изолировано повторителем". Подскажите пожалуйста как от этого избавиться.

Добавлено: Пн июн 22, 2009 16:52:52
Brigadir
Прафа, то что не нужно, это понятно. А что нужно?

Добавлено: Пн июн 22, 2009 18:39:08
falkonist
Ну, во-первых, "стандартная" нагрузка для ОУ - не менее 2 кОм (есть "продвинутые", для которых - не менее 1 кОм). А у Вас - 100 Ом. Это Вам ни о чем не говорит?

Добавлено: Пн июн 22, 2009 19:09:01
Rrafa
Brigadir писал(а): А что нужно?
Нужно чтобы напряжение ны ваыходе усилителя не зависело от компаратора.

Добавлено: Пн июн 22, 2009 19:16:40
Rrafa
falkonist писал(а):Ну, во-первых, "стандартная" нагрузка для ОУ - не менее 2 кОм (есть "продвинутые", для которых - не менее 1 кОм). А у Вас - 100 Ом. Это Вам ни о чем не говорит?
Поменял 0,1к и 40к на 1,8к и275к - результат тот же. Хотя может стоит поставить что-нибудь повнушителнее, к примеру 5,5к и 2,2М

Добавлено: Пн июн 22, 2009 19:22:46
falkonist
Тогда возможна взаимосвязь между ОУ по питанию. Как оно у Вас организовано?

Если я правильно понял - Вы делаете термостабилизатор?

Добавлено: Пн июн 22, 2009 20:11:30
Rrafa
Оба ОУ в одной микросхеме, микросхема питается дифференициальным напряжением +-15В, пробовал делать так чтобы ОУ были на разных микросхемах - результат тот же! Побовал менять входа вот что из этого вышло:


Кстати, да это терморегулятор(в будущем, надеюсь недалеком :) ).

Добавлено: Пн июн 22, 2009 20:26:13
anatol22
Делал я когда-то такую схему. :)) Выбрось резистор на 275к ( бывший 40к) и все будет работать.

Добавлено: Пн июн 22, 2009 20:38:04
falkonist
Вот питание-то и нарисуйте! Большое подозрение, что стабилизатор параметрический (резисторы + стабилитроны, да еще и без шунтирующих конденсаторов), тока для питания обоих ОУ недостаточно. Вот один из них (компаратор) и "перетягивает одеяло" на себя.

Добавлено: Вт июн 23, 2009 14:25:48
Rrafa
falkonist писал(а):Вот питание-то и нарисуйте! Большое подозрение, что стабилизатор параметрический (резисторы + стабилитроны, да еще и без шунтирующих конденсаторов), тока для питания обоих ОУ недостаточно. Вот один из них (компаратор) и "перетягивает одеяло" на себя.
Питание - лабораторный источник напряжения, стабильно поддерживающий напряжение.

Добавлено: Вт июн 23, 2009 14:29:01
Rrafa
anatol22 писал(а):Делал я когда-то такую схему. :)) Выбрось резистор на 275к ( бывший 40к) и все будет работать.
выбрасывал) только результата тот же, может только скачок уменьшается чуть-чуть.

Добавлено: Вт июн 23, 2009 14:31:39
falkonist
Стоп-стоп! Судя по привденной схеме, при открывании транзистора у Вас от +5 В начинает течь ток порядка 150 мА. Если провода длинные, то на них вполне может упасть несколько милливольт. И от этого же напряжения питается входной измерительный мост и делитель компаратора...

Конечно, это - только один из вариантов, но все же...

Добавлено: Вт июн 23, 2009 14:44:53
Rrafa
Так оно и есть, но ведь источник, все равно поддерживает +5В, несмотря на то какой течет ток, и какую мощность потребляет схема...

Добавлено: Вт июн 23, 2009 14:50:30
falkonist
Какое сопротивление проводника от БП к схеме? Допустим, 0,1 Ом. Допустим! U=I*R, откуда 0,15*0,1=0,015В (15 мВ)! Дальше объяснять, как это влияет на делители?

Добавлено: Вт июн 23, 2009 17:57:50
anatol22
Нашел свою схему( регулятор температуры ). У меня был источник тока.Питание однополярное.

Добавлено: Вт июн 23, 2009 21:30:53
Rrafa
4 Anatol22 Спасибо за схему, но проблема уже решена :)

Добавлено: Вт июн 23, 2009 21:35:48
falkonist
И в чем же она заключалась?

Не обижайтесь, пожалуйста, но отписаться о том, как решена пролбема - элементарное уважение к "советчикам", тратившим свое время. Да и просто интересно - это же опыт!

Добавлено: Вт июн 23, 2009 21:41:20
Rrafa
4 falkonist Спасибо вам большое за то, что натолкнули меня на мысль о питании, дело оказалось действительно в нем! Я по своей дурости запитал измерительный каскад и транзисторный ключ от одного источника(который оказался не таким уж и стабильным), а при срабатывании компаратора и комутации ключа, напряжение на источнике падало с +5В до +4,8В, это резко меняло распределение потенциалов в измерительном мосте и естественно напряжение на выходе усилителя. Вот он и скачок! Запитал измерительную часть от независимого источника и теперь все прекрасно работает! :)

Добавлено: Вт июн 23, 2009 21:44:08
Rrafa
falkonist писал(а):И в чем же она заключалась?

Не обижайтесь, пожалуйста, но отписаться о том, как решена пролбема - элементарное уважение к "советчикам", тратившим свое время. Да и просто интересно - это же опыт!
))) Вы написали это сообщение пока я писал следущее...

Добавлено: Вт июн 23, 2009 21:57:24
falkonist
Извините великодушно!

Дело в том, что измерительная техника имеет много общего со звукотехникой. И там и там минимальные нестабильности либо по питанию, либо (что еще более важно !) по земляной шине приводят к большим суммарным помехам.

Как вариант (питаться ведь готовое устройство будет от собственного БП) рискну дать несколько советов. И питание и землю к силовым и слаботочным цепям нужно вести отдельными шинами, даже если на плате они и будут идти параллельно. Соединяться они должны в одном-единственном месте - на выводах сетевого фильтрующего конденсатора. Туда же должна подходить и средняя точка трансформатора (т.н. "земляная Мекка" по терминологии Хоровца и Хилла). Желательно отдельные шины протянуть и к делителям, или даже запитать их от отдельного маломощного стабилизатора (например 78L05), тогда что бы ни происходило по шинами питания и земли, на точность отработки сигнала это не скажется.

Наверное, все написанное интересно будет не столько Вам, сколько другим "юным радиолюбителям".

Удачи!