Страница 1 из 2
Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пт окт 30, 2020 10:13:13
APLe
Нам в лабораторию принесли очередную сломанную ультразвуковую ванну. В этот раз - что-то совсем уж хтоническое, на генераторной радиолампе - но кристалл мощный, так что хотелось бы запустить.
Ванна включается, гудит, в ней появляются стоячие волны - но, по ощущениям, мощности там несколько ватт, а не сотня ватт, как, казалось бы, должно быть. Внутри самой ванны кристалл - вроде бы, целый. Он был обмотан свежей изолентой - думаю, кабель меняли.
Внутри генератора мощная лампа Г-811(светится, говорят, меняли незадолго до отправки на склад) и катушка:
И несколько высоковольтных конденсаторов:
Жёлтенькие конденсаторы тоже обмотаны свежей изолентой, и вообще, их, видимо, поставили недавно.
Синий конденсатор и две группы жёлтых конденсаторов проверил на ток утечки при 500В, ток утечки меньше 0.1 мкА (по мультиметру).
При работе не греется ничего, кроме лампы (по тепловизору).
Посоветуйте, куда дальше смотреть?
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пт окт 30, 2020 11:14:58
Wladimir_TS
Ну тут начинать надо с рисования схемы по монтажу, благо схема - 3 детали. А далее смотреть осциллографом наличие колебаний. (только учтите делитель нужен минимум 1:100, там амплитуды до киловольта возможны).
Лампы Г-811 это очень древние лампы (клон американской 40х годов) и гарантировать, что она живая, не может даже гарант конституции.
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пт окт 30, 2020 11:18:54
APLe
Лампа, вроде, новая, и запасная есть, если что, Насчёт схемы – понял, насчёт делителя – тоже, спасибо.
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пт окт 30, 2020 14:47:57
сэм
Во первых, исправность излучателя по внешнему виду ни разу не определяется. Если он расколот, то вы этого не поймете. Во вторых не напряжение надо измерять, а ток (с помощью шунта в несколько Ом) и частоту надо знать точную излучателя и , как следствие, -генератора.
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пт окт 30, 2020 14:54:27
Wladimir_TS
У него там 80% что нет генерации вообще.
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пт окт 30, 2020 14:59:22
сэм
Он же по русски пишет, что моща просто маленькая
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пт окт 30, 2020 15:18:06
Wladimir_TS
Что-то отложилось что не работает вообще. Может тогда не в резонансе. А еще я, даже с применение упора не вижу в составе монтажа выпрямительного диода анодного напряжения. Лампу то можно питать пульсирующим, но не переменным-же. Может там на самом деле ТАКОЙ уже колхоз......
А может просто 50Гц (с анодной амплитудой) в излучатель пролезает и ему хватает чуть дергаться.
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пт окт 30, 2020 16:35:29
Чумак
Интересно, зачем "свежая изолента" на излучателе...
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пт окт 30, 2020 16:41:27
APLe
[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3915657#p3915657"]Интересно, зачем "свежая изолента" на излучателе...[/uquote]
Подозреваю, кабель меняли. По крайней мере, на другом нашем ультразвуковом генераторе оплётка кабеля рассыпалась.
По поводу остального - буду смотреть в понедельник.
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пн ноя 02, 2020 20:14:59
APLe
Вот, схему перерисовал. Не особо красиво, но, думаю, понятно.
И да, накал делается переменным напряжением. Но монтаж выглядит аккуратно.

Осциллограф я из дому не принёс, поэтому напряжения и токи пока не смотрел.
Схема правой обмотки трансформатора обратной связи условна - из неё выходит три провода, но я не смотрел, как они соотносятся друг с другом.
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пн ноя 02, 2020 23:01:56
Wladimir_TS
Мда - упрощение схемы уровня "дальше некуда". Генерит пачками в пол периода сетьевой частоты.
Смотреть осциллогафом надо.
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Чт ноя 05, 2020 20:44:20
APLe
Посмотрел с осциллографом ток на аноде лампы и на кристалле. Смотрел через резистор около 15 Ом, на аноде без делителя, на кристалле - с делителем 1:10.
На низкой частоте, естественно, видна модуляция 50 Гц, на высокой частоте на кристалле видна синусоида около 100 кГц, на аноде - она же, с дополнительными кракозябрами.
Анод:
Кристалл:
Посмотрел напряжение на сетке, там та же ~100кГц синусоида.
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пт ноя 06, 2020 15:51:18
mikes357
На аноде напряжение где замеры? Там, похоже, не кабель меняли - а блок
питания лампы сдох, его и демонтировали, на цветмет...
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пт ноя 06, 2020 17:03:50
Wladimir_TS
На аноде там переменка с трансформатора - схема предельно упрощена. Один полупериод пытаемся генерить, другой сидим остываем.
На экране фигня какая-то. 8 вольт с делителем 1:10 - 80 всего - а должен быть 1,5 киловольта.
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пт ноя 06, 2020 17:14:23
APLe
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3920102#p3920102"]На экране фигня какая-то. 8 вольт с делителем 1:10 - 80 всего - а должен быть 1,5 киловольта.[/uquote]Я ток измерял, не напряжение. Через резистор порядка 15 Ом.
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пт ноя 06, 2020 17:52:12
Wladimir_TS
А смысл ?
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пт ноя 06, 2020 18:11:39
APLe
По совету полязователя сэм.
Напряжение не измерил, потому что мегомные резисторы дома забыл. Точнее, взял вместо них килоомный.
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Пт ноя 06, 2020 18:27:32
Wladimir_TS
Ну так от тока толку немного - надо смотреть форму напряжения.
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Сб ноя 07, 2020 10:16:44
mikes357
А провод чего меняли, поплавился что ли? Тогда и транс дуба мог дать, - провод мог быть следствием
Re: Ламповая ультразвуковая ванна не стирает.
Добавлено: Вс ноя 08, 2020 16:15:20
сэм
я бы начал с проверки КАЖДОГО элемента на исправность, с излучателя надо снять АЧХ. Если он лопнул, там будут куча разных резонансов, только нужного не будет