Страница 1 из 2

Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развязку?

Добавлено: Пн окт 26, 2020 07:27:14
Megavolt11
Есть стабилизатор ТВ СССР «Жигули» СН-200. Нужна гальваническая развязка для осциллографа.
Каковы шансы переделать этот стаб. на развязку с минимальными трудозатратами? Стоит ли пытаться? Реально ли вытащить дроссель (№1) на схеме ниже и включить его на трансформацию 1 к 1? КПД не важен.

Изображение

Вид дросселя:

Изображение файлообменник com

Дроссели насыщения, применяемые в стабилизаторах напряжения, и феррорезонансных преобразователях (трансформатор частично превращается в дроссель), а также в магнитных усилителях, где сердечник подмагничивается с целью изменения индуктивного сопротивления цепи.

***

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

***

Изображение

1. Дроссель входной.
2. Автотрансформатор.
3. Дроссель фильтра.


***

ПРИНЦИП ДЕЙСТВИЯ ОПИСАНИЕ КОНСТРУКЦИИ


Действие стабилизатора основано на принципе феррорезонанса токов, Стабилизация напряжения осуществляется за счет сильного насыщения сердечника автотрансформатора АТ (см. схему фиг. 1), образующего параллельный резональный контур с емкостью С.

Входной дроссель Двх играет роль балластного сопротивления, падение напряжения на котором изменяется так, что напряжение На параллельном контуре почти не зависит от изменения входного напряжения, Для ликвидации искажения формы волны выходного напряжения, обусловленного магнитным насыщением, последовательно с емкостью С включен дроссель Дф, индуктивность которого образует с этой емкостью резонансный фильтр высших гармонических.

Выходное стабилизированное напряжение снимается с насыщенного автотрансформатора АТ. Для дополнительного улучшения формы волны выходного напряжения из неге вычитается напряжение, снимаемое с части обмоток дросселя фильтра Дф и дросселя входного Двх.

Примечание; Заводом постоянно ведется работа по усовершенствованию стабилизатора, поэтому Ваш стабилизатор может
отличаться по схеме и моточным данным от приведенных в настоящей инструкции.

Конструктивно стабилизатор выполнен следующим образом:

Автотрансформатор АТ имеет ленточный нарезной сердечник броневого типа с вращающейся катушкой. Дросселя Двх и Дф имеют двухстержневые сердечники из пластин П-образной формы, Все эти элементы, а также конденсатор типа МБГЧ-10-250 емкостью 10 мкф, смонтированы на панели.

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 08:25:43
Телекот
А зачем осциллографу разваязка? У него есть свой трансформатор и он надёжно развязан от сети, по ГОСТу эта изоляция должна выдерживать 3000в несколько секунд.

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 09:04:45
Megavolt11
У меня USB-осциллограф, трансформатора нет в нём.

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 09:14:50
Телекот
А что в компьютере нет трансформатора? :)) :)))
Разделительный трансформатор нужен не осциллографу а изучаемому устройству. Разницу чувствуете?
просто измерьте напряжение на обмотках, если оно вас устаревает то пользуйтесь.

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 10:31:52
As
Промышленные стабилизаторы серии С имели неплохую изоляцию первичной и вторичной цепей... Может, стоит поискать такой? :)

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 10:50:42
Megavolt11
Для устройств и нужен мне трансформатор. В БП ПК вряд ли есть развязка, рисковать не хочу.

Изображение Изображение

Такой дроссель-трансформатор. Как лучше сделать первичную обмотку, полностью с одной стороны или на 1/2 с одной и 1/2 с другой? Кто что думает?

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 12:18:00
charchyard
сомневаешься есть ли в БП компа гальваническая развязка? тогда возьми омметр и померь сопротивление фаза - общий осцила и ноль - общий осцила... вилку компа из розеточки вытащить только не забудь... а дрочель этот ещё разобрать нужно

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 12:36:11
gsmart
Megavolt11 писал(а):«Жигули» СН-200. Нужна гальваническая развязка для осциллографа.
Megavolt11 писал(а):У меня USB-осциллограф, трансформатора нет в нём.
Возьмите пару одинаковых трансформатора на нужную мощность с обмотками в пределах 220V-12V - 220V-36V, включите вторички паралельно, в итоге получите на выходе второго трансформатора напряжение в районе 220V.
Это если нет возможности найти или самому намотать/перемотать разделительный трансформатор с обмотками 220V-220V.

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 13:28:45
Телекот
Megavolt11 писал(а):Для устройств и нужен мне трансформатор. В БП ПК вряд ли есть развязка, рисковать не хочу.
Почитай правило пользования приборами в том числе осциллографом и технику безопасности, потом пиши всякие глупости.
Трансформатор нужен для развязки устройств, а осциллограф желательно заземлить.

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 17:16:53
Megavolt11
Обмотка дросселя из алюминия. Ведёт себя совсем не как трансформаторная. Последовательная лампа совсем не тухнет. Трансформирует пару вольт всего. Чего и следовало ожидать. Перематывать надо полностью, чтобы что-то получить.
Для развязки тогда придётся купить два ИБП на запчасти, из них трансформаторы воткнуть один в другой, как описано в некоторых местах. Пока что самый доступный способ.
Подбирать трансформатор для замыкания вторичных обмоток до получения 1 к 1 едва ли получится.

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 17:44:27
кот кеша
Что то .какая то хрень !!!
Мне приходилось через транс включать ослика но то был частный случай , по схема фаза "гуляла" .
Сейчас модно на входе БП ставить кандюки
Но зачем стабилизатор то бомбить .
Я взял два старых одинаковых бесперебойника .Вторички вместе на одну первичку подал 220 с другой снял ,для ослика по за глаза .
и таки да транс нужен девайсу а не ослику .

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 18:00:50
Megavolt11
Стабилизатор уже сломанный был. Нигде я не писал, что осциллограф через трансформатор собираюсь включать. Ясное дело, что для прибора. Схема из двух ИБП известна, только в такую схему малую мощность втыкать можно. Долго выдерживать даже 200Вт не смогут эти трансформаторы, чуть больше 50Вт, пишут, постоянно могут держать. Даже для БП ПК малая мощность. Но пока другого не остаётся.

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 18:23:49
musor
фазирофку мож противафазна включила праверить надо индуктивности там хорошие ...
насчет из50гц из ибп -200вт легко там но следите за нагревам
по киловату делается из 2 мотоф -оба разбираются сетева катуха 2 ставится на место ВВ в 1 МОТ
киловат а если недолго тои 2 с обдувом или утопленый в бочке трансового масла. легко тянет инвертор при ремонтаъ(дугу не зажигать! грузить на баласт)
что до люма он часто применяется в обмотках не чуть не хуже кроме чуть меншей плотности токоф при работе

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 19:04:19
charchyard
а устройсву зачем нужен ещё один транс? просто землю устройства на время ремонта/наладки отключить всего то

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 19:36:24
кот кеша
И пальчиком что нибудь потрогать...

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 20:37:15
Телекот
Megavolt11 писал(а):Нигде я не писал, что осциллограф через трансформатор собираюсь включать.
Интересно как понять тогда вот это
Megavolt11 писал(а): Нужна гальваническая развязка для осциллографа.
Megavolt11 писал(а):Обмотка дросселя из алюминия. Ведёт себя совсем не как трансформаторная.
Я же писал нужно сналала было измерить какие напряжения на обмотках в режиме стабилизатора, потом было бы ясно, пойдёт без перемотки или нет.

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 23:33:58
charchyard
Кеша? а чем фаза от нуля и землицы отличается? чем землица от нуля? вот тебе вопросец: вот работает бензиновая Гена на 3000 об/мин генерит однофазную переменку 230в на своей розеточки. как определить там фазу от нуля? и что токнет ебом сильнее босого смельчака стоящего на земляномном шарике через левую указательную палицу нулик или фаза?

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Пн окт 26, 2020 23:44:33
Телекот
не путайте живой человеческий орган с трамвайной ручкой. В электроснабжении используется схема с заземлённой нейтралью, поэтому она и опасна. В вашем гене не один провод не заземлён так что ели нет не где пробоя или плохой изоляции то можно трогать любой провод, он автоматически превращается в 0. Так же происходит если испытуемое устройство питается через развязывающий трансформатор, любой проводник к которому подключен крокодил щупа измерительного прибора превращается в 0. И корпуса приборов безопасны.

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Вт окт 27, 2020 00:02:19
charchyard
ну танда давай снимай видива как там любой провод в ноль превращаица... возьми оператора и снимай... а я поржу, когда тебя ноль имбашить будет... тапки только снять не забудь...

Re: Стабилизатор СССР Жигули СН-200 на Гальваническую Развяз

Добавлено: Вт окт 27, 2020 00:31:31
Телекот
А что снимать то. К тому же видео это не самый достоверный источник информации, на ютубе 90% роликов это подделка.
Я лет 30 пользуюсь трансформатором для развязки от сети, у меня есть стол радиомеханика. И очень часто летом хожу и сажусь за рачий стол босиком и берусь руками за корпус и ручки настройки осциллографа.
И если включить голову, попробуй может понравится.
Что будет если прицепить землю щупа заземлённого осциллографа допустим к левому проводу, можно за него браться руками?
То же самое будет с правым проводом. Потому как потенциал будет равен земле.
Конечно это относится если использован развязывающий трансформатор.
И так же относится если
Телекот писал(а):В вашем гене не один провод не заземлён