Форум РадиоКот

Вообщем наблюдаю стройку..
Часть(пристройка) в 5 этажей была откушена этакими вундерваффе- кусачками на дизеле..
Площадь ок.40x40...
Разрыли, выровняли, утрамбовали..нивелировали..
Залили на мой взгляд тонкий слой бетона(без железа)
А на него положили какуюту херню типа пенопласта только плотнее.., толщина ок.8 см...
И поставили опалубку для залития реального фундамента поверх это пенопласта...
Че это за технология такая? Он же сплющится...

А вот вам и никак нет, ваш благородь. Экструдированный пенопласт вполне себе выдерживает распределённые по площади равномерные нагрузки. Я так понимаю, что сам дом тоже планируется построить из облегчённых материалов, а не городить там стены метровой толщины из полнотелого кирпича.

А зачем это? Высота опалубки поверх пенопласта ок. 30 см..
А че пенопласт, а не банки с сорной икрой?

Энергосбережение, у хозяев участка бетонный полуподвал снаружи утеплён 100 мм экструдированого пенопласта. Отопление в нём не включают. Даже в те зимы, когда на улице бывало - 40 С в подвале температура не опускалась (на полу) ниже + 12 С.

kaetzchen писал(а):Он же сплющится...

Попробуйте сплющить кусок пенопласта, хотябы четверть квадратного метра, положив на него доску и встав сверху.
А если там ещё и более плотный пенопласт...

...Вообще, грунт, если сухой, особенно, является неплохим теплоизолятором... Да, слой нужен побольше - но и только! Взгляните на старые дома в деревнях, там и завалинки утеплены просто песком (реже - с опилками или соломой...), и на чердаке в качестве теплоизоляции...

Вот все эти лапотно-посконные мифы уже надоели. Про то, что самый лучший дом - это рубленная изба, самая лучшая в мире печь - это русская, самая хорошая крыша - из соломы... Теперь вот уже и грунт является утеплителем.
А ничего так, что составлены карты глубин промерзания грунта? У нас на Урале это максимум 180 - 200 см. Это со всего огорода надо землю на чердак перетаскать, чтобы теплопотери минимизировать.

Скорее всего это не для тепла, а для выравнивания тепловых деформаций зимой и летом. чтобы бетон не трескался.

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3916188#p3916188"]Скорее всего это не для тепла, а для выравнивания тепловых деформаций зимой и летом. чтобы бетон не трескался.[/uquote] У меня бетон не трескается (лента под забор), не надо фантазировать. Перепады температур воздуха в разные годы были от - 42 до + 42 С.
В Европе такие перепады вообще раз в 300 лет бывают. Бетон трескается, если нагрузка превышена, если армирование безграмотное, если рецептура дурацкая, и то, в последнем случае, он сначала просто крошиться будет.

HariusHek писал(а):Бетон трескается, если нагрузка превышена, если армирование безграмотное, если рецептура дурацкая

И от перепадов температуры

При заливке больших площадей, между участками бетона даже доски кладут (или другими способами щели делают). Так и называется, температурный шов.

[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=3916257#p3916257"]

HariusHek писал(а):Бетон трескается, если нагрузка превышена, если армирование безграмотное, если рецептура дурацкая

И от перепадов температуры

При заливке больших площадей, между участками бетона даже доски кладут (или другими способами щели делают). Так и называется, температурный шов.[/uquote] Мы перекрытия заливали в один приём, там около 700 м кв. Здание стоит недостроенным уже больше 13 лет, никаких тепловых зазоров с дровами там нет. И трещин нет. Здание рядом с Домом Правительства области, в самом центре, вокруг него всяческие суды-муды и экспертизы. Появись там трещина - его бы без разговоров под снос пустили.
А на участке в посёлке 40 метров ленты держат забор уже около 10 лет, и тоже ничего не треснуло, хотя отмостки трещат - сплошь глина поверху вокруг домов.

Добавлено after 16 minutes 46 seconds:

HariusHek, какая разница что у кого треснуло или не треснуло? Есть строительные нормы и правила (СНИП), по которым полагается делать температурные швы.

[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=3916302#p3916302"]HariusHek, какая разница что у кого треснуло или не треснуло? Есть строительные нормы и правила (СНИП), по которым полагается делать температурные швы.[/uquote] Есть СНиПы, и что это меняет?
Я привёл фото результатов практического исполнения работ. В бетонных перекрытиях зданий вообще никаких температурных швов не положено, это не ВПП на аэродроме.
Из-за неправильного понимания всех этих "температурных швов", у нас недавно самосвал снёс поднявшимся кузовом новый пешеходный переход над трассой Екатеринбург-Челябинск, водитель самосвала погиб.

SeregaT, видите же, что тут говорить чего либо бесполезно.
Правила и принципы строительства ему не указ, про пучинистость, подвижку и состав грунтов он не слышал. Человек не является ни проектантом, ни даже прорабом, отвечающими за объект (вплоть до уголовной ответственности), посему имеет право (да и с учётом профильности форума ) про строительство здесь нести всё что угодно.

Ну конечно, где уж мне отвечать за жизнь тех людей, у которых я сейчас проживаю на участке в отдельном домике уже 13 лет?
Я же делал (один) бетонное основание для этой лестницы, по которой они на второй этаж поднимаются: Мой проект был рассмотрен и одобрен заслуженным строителем России, Овчинниковым, и ещё 5 лестниц, более сложный формы, стоят уже больше 10 лет, а ты кто такой, чтоб тут меня критиковать?

Фрицы вообще ебанутые...
Строят небольшой 2х этажный частный домик(халупа в реале с ужасной планировкой) и ставят стационарный кран высотой ну метров 30..(с дистанционной по радио). И так всегда....и строят они эту халупу 4 года епт...
Все нацелено на удорожание недвиги причём качество говно....
У нас такую халупу ханыги за пару месяцев воздвигли бы и без крана..

а ты кто такой, чтоб тут меня критиковать?

Уважаемый, успокойтесь. Во первых мой пост был адресован не совсем к вам. И просто мне как-то привычнее проект понимать не в "попугаях" и огульным отрицанием всех существующих положений, а всё же опираясь на всеми признанные (по вашему "замшелые") нормы, требования и правила.
И т. к. ваше мнение, подтверждённое "стуком себя пяткой в грудь" (по ВСЕМ без исключения вопросам ), конечно есть самое правильное, то вам можно СНиПами и пренебречь.
Удачи в проектах.

[uquote="valentinovich",url="/forum/viewtopic.php?p=3916628#p3916628"]Уважаемый, успокойтесь. Во первых мой пост был адресован не совсем к вам. И просто мне как-то привычнее проект понимать не в "попугаях" и огульным отрицанием всех существующих положений, а всё же опираясь на всеми признанные (по вашему "замшелые") нормы, требования и правила.
И т. к. ваше мнение, подтверждённое "стуком себя пяткой в грудь" (по ВСЕМ без исключения вопросам ), конечно есть самое правильное, то вам можно СНиПами и пренебречь.
Удачи в проектах.[/uquote] Ты есть доктор-бормотолог, что ли? Что ты тут СНИПаешь передо мной? Можешь показать, что ты своими ручошками сделал - покажи.
Как в старом анекдоте: "Ты, мужик" не выдрючивайся, ты пальцем покажи, куда плыть, если знаешь!" Я конкретно с нуля делал лестницы в коттеджах, не представляя, как это делается. На размышление мне два дня хватило. И за меня сейчас люди готовы поручиться, что я сделал всё на совесть. А ты тут мне про "СНИП-снап-снурре, флюрре-базелюрре" (С).
Можешь себя буем в лоб постучать, если дотянешься, а я на свою работу дал гарантию, претензий нет. И не будет.
И с первым заказчиком лестниц мы иногда презваниваемся и встречаемся, он меня уговаривает мои стихотворения издать сборником, а я не ищу популярности. Приглашал проконтролировать строительство лестниц в других коттеджах, но мне уже не с руки с места срываться, хотя разок я ему в этом помог.
Все, кто глядел на мои опалубки, сходу говорили, что 3,5 - 5 тонн бетона они не выдержат, там их посредине пара досок подпирала. а они стояли, как влитые. Потом говорили, что готовые лестницы обрушатся, а они стоят, некоторые уже больше 10 лет.
Так что не надо завидовать.

HariusHek писал(а):Из-за неправильного понимания всех этих "температурных швов", у нас недавно самосвал снёс поднявшимся кузовом новый пешеходный переход над трассой Екатеринбург-Челябинск, водитель самосвала погиб.

Говорят из-за них ещё и Гуф умер...

Добавлено after 6 minutes 53 seconds:

HariusHek писал(а):Можешь показать, что ты своими ручошками сделал - покажи.

Могу например я показать. Я почти 20 лет в строительстве отработал, показать по всему городу есть чего.
Могу точно сказать, что ваше "а у меня не треснуло", никакого отношения к строительным нормам не имеет.
Это примерно как если бы я не делал заземление и говорил "а у меня никого не убило".

Если у тебя не треснуло, это не значит, что бетон не имеет теплового расширения и не значит, что температурные швы нигде не нужны.

Добавлено after 15 minutes 12 seconds:

HariusHek писал(а):Я конкретно с нуля делал лестницы в коттеджах, не представляя, как это делается.

А люди на это зачем-то учатся, институты всякие заканчивают....
Интересно, как оно у вас получится там, где температурный шов окажется реально нужен, но вы его не сделаете потому что "я сделал лестницу и она не треснула!"?

Я вот вообще не понял, к чему Вы затеяли весь этот разговор? Чтобы убедить нас в том, что температурные швы не нужны? Где не нужны - там не нужны. А где нужны, там нужны, ваш опыт с лестницей тут не причём.
Или это чтобы похвастать, какой Вы опытный строитель, что у Вас ничего не треснуло?

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3916431#p3916431"]Ну конечно, где уж мне отвечать за жизнь тех людей, у которых я сейчас проживаю на участке в отдельном домике уже 13 лет?
Я же делал (один) бетонное основание для этой лестницы, по которой они на второй этаж поднимаются: Мой проект был рассмотрен и одобрен заслуженным строителем России, Овчинниковым, и ещё 5 лестниц, более сложный формы, стоят уже больше 10 лет, а ты кто такой, чтоб тут меня критиковать?[/uquote]
В какой жизни? У Хариуса с Хеком на любой вапроц всегда есть ответ "ятамбыл, яэтоделал".