Форум РадиоКот

Приветствую всех! Понадобился источник тока для замера падения напряжение до 50В ток ~0.5мА. Но кинул 2 транзюка стабильность не айс, добавил 2 резюка получилось прямо супер, вот интересно температура такую улучшенную стабилизация не сорвёт вообще? А то вообще заглючит . В принципе не должно плавать будет от температуры но не напряжения ток, но хз пока что без натурного испытания точно неизвестно. Но от напряжения ток не плавает, номиналы не подбирал но они точно так попали в точку конечно же, транзисторы взял какие попадёт. Возможно более низковольтные FET с большей крутизной будет лучше. Вешать стаб тока на базу было б тоже в точку но это уже превращает схему во что то страшное, потому решил сделать по другому. В протеусе стабильность супер . Если отрицательных не будет комментов придётся собрать протестировать, если будут тоже придётся перед использованием. Минимальное напряжения падения не шибко важно напруга там с запасом. Такие вещи в реализации БИС хорошо а тут можно источник тока раздуть до самого преобразователя.
Вот это к этой теме https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=173657 кому интересно.
На каком то основании файлы в протеуса не загружаются, запаковал в архив.

Довольно термостабильный источник тока можно собрать на одном кремниевом транзисторе и красном светодиоде, ну, ещё пара резисторов потребуется... Т.к. нагрев транзистора будет сильно зависеть от напряжения на нём, можно добавить ещё один транзистор по схеме с ОБ последовательно - тогда вообще всё будет неплохо...

Но так попробовал, со стабилитроном в базе стабильность от напряжения плохая, ток гуляет сильно. Всё же сегодня натурный тест буду делать нескольких схем.
Ус стабилитронов гуляет напруга от тока по любому а ток на стабилитроне гуляет сильно. Наверное всё же схема 2-х транзисторая с полевиком. У поевиков вроде ниже зависимость от температуры.

Если я не забыл теорию, у полевика есть термостабильная точка, в которой ток минимально зависит от температуры - но она может и не совпадать с требуемым значением тока...

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=3918944#p3918944"]получилось прямо супер,[/uquote]Прежде чем что-то симулировать, надо иметь приличные модели транзисторов.
К примеру ВАХи в интересующем диапазоне токов должны быть похожи на даташитные. Особенно паршиво с ентим делом у мосфетов, особенно в протезе.

Да там использую те что есть. Там не разгуляешься того же BC817 даже нету, вместо него ставлю везде BC846. Но у меня крайне мало используются транзисторы в аналоговых цепях. Остальные симуляции типа фильтров, смещения FB стабилизаторов отлично симулируется.
Ладно если от 0.3 до 0.8мА получится уложиться то это хорошо.

covid-19 писал(а):Но так попробовал, со стабилитроном в базе стабильность от напряжения плохая, ток гуляет сильно.

Дык надо брать не просто стабилитроны, а стабилитроны с нормируемым ТКН.

К примеру, Д818Е - ТКН более чем достойный. Стабильность ИТ с таким ИОН будет на порядок лучше, чем нацарапано в заголовке.
Или же прецезионные LM385. Их легко можно каскадировать.

Или же готовый ИТ LM134 (234, 334) - там ток вообще задается внешним резистором.

As писал(а):Довольно термостабильный источник тока можно собрать на одном кремниевом транзисторе и красном светодиоде,

Не очень-то. Кроме того, придется еще и стабилизировать ток через светодиод - падение напряжения на светодиоде хоть и слабо, но зависит от тока. ТКН такого ИОН не особо-то и хорош.

As писал(а):Если я не забыл теорию, у полевика есть термостабильная точка

Есть.

As писал(а):в которой ток минимально зависит от температуры - но она может и не совпадать с требуемым значением тока...

Вот именно. К примеру, для совковых канальных КП103/303 вход в термостабильную точку будет при токе 0,5 - 1мА, для латералов - 80 - 100 мА, причем есть разброс от экземпляра к экземпляру. Муторно подбирать.

Но использовать ИОН ясно дело. Только сам транзистор плавает от температуры но это не так сильно. Ток достаточно маленький 0.5мА а диапазон широкий можно обозначить 10-60В, необходимый для ИОН ток при 10В при 60В будет уже значительным и вносит свой вклад в отклонение тока. Если ток ИОН стабилизировать то да.
Если 100мкА при 10В будет то при 60В будет 600мкА. И того 500мкА при 10В и ~900мкА при 60В.

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=3919771#p3919771"]Да там использую те что есть. Там не разгуляешься того же BC817 даже нету, вместо него ставлю везде BC846.[/uquote]
Речь не об ассортименте, а о том, что в этом конкретном случае модель обязана отражать определённые свойства транзисторов, свойства эти представлены ВАХ.
А если эти свойства транзисторов модель отразить не в состоянии, то получается не симуляция, а профанация.
Так вот, гарантия 146%, что модель полевика работоспособна только для ключевого режима, а в остальном - пустышка.
Отсюда и необычайная стабильность этой смешной схемы.
С небольшим усложнением, можно использовать простейшую схему генератора тока на одном транзисторе и стабилитроне (транзисторе, светодиоде, диодах).
Для этого надо всего-навсего запитать цепь стабилитрона от отдельного дохломощного источника напряжения.
Внутреннее сопротивление такого генератора чрезвычайно высоко - несколько мегаом.
Но если сильно неймётся, то есть настоящий ГСТ - двухполюсник на четырёх транзисторах.

Но я чёта доступных не видел источников тока на 60 и более Вольт. Они есть я понимаю как и много другое что я не использую. Я использую доступное не гоняюсь за фантазиями.
Пока что покупки ограничены возможностями использования кошелька киви, и банковского перевода. От покупки на Ибей пришлось отказаться на выручку пришёл оляэкспресс и даже лучше там купилось.

Ты чо, накатил?
Поначалу сделать собирался, а сейчас про покупки загоняешь.

covid-19 писал(а):Если 100мкА при 10В будет то при 60В будет 600мкА. И того 500мкА при 10В и ~900мкА при 60В.

Или я чота не понимаю, или одно из двух

Источник тока для того и делают, чтобы ток был всегда постоянным через нагрузку - что при 10В, что при 60.

Или нужен регулируемый?

covid-19 писал(а):Только сам транзистор плавает от температуры но это не так сильно.

Резистор в эмиттер. Или исток.

Сколько раз я не делал простой источник тока на биполярах - всегда устраивал.



Нестабильность по току в диапазоне температур 20..70С при токе 1мА - лучше 30мкА. Второй знак после запятой. Рассеиваемая мощность на коллекторе - 60мВт, можно вообще без теплоотвода.

Заменишь один резистор на ИТ на том же полевике - будешь плевать на величину питания.

Добавишь последовательно еще одну такую же ступень - получишь чистый двухполюсник.

Сдается, мил человек, ты сам не знаешь, чего хочешь.

Да он хочет подключить R12 к коллектору Ку11 и тогда получается двухполюсник, но увы не ГСТ. А вот нахуа, он сам не знает.

для ткоф мене 1ма есть спецовые гст нап базе сборок из пары мосфетоф и резистора
на напряжениях не выше 20в годятся ГТ на кп103 с резом в истоке -чисты 2полюс
есть также спецмикрухи на ток 1-50ма с вн резистором токозадачи =тож 2п
кстати резистор во тоже 2 полюсник

12943 писал(а):Да он хочет подключить R12 к коллектору Ку11 и тогда получается двухполюсник, но увы не ГСТ.

Нее, тогда получается УПТ.

А двухполюсник - это вот.



Так всегда бывает, когда "цифровики", ни разу не отдупляются в аналоговой технике и берутся рожать чота свое.

Такое творят..

Да и чёрт с ними, я вот смотрю, четырёхтранзисторный по итогу получился меньше и удобнее, чем двухтранзисторный.

Сколько раз я не делал простой источник тока на биполярах - всегда устраивал.

Так эта ж самая схема была и у меня. Только я предложил мосфета не биполярник.

Зы двухполюсный потому что исходно был вообще подвешан. Но в данной схеме всё же пришло к общему + так что только проводимость транзисторов на прямую и будет норма.

covid-19 писал(а): Но в данной схеме всё же пришло к общему + так что только проводимость транзисторов на прямую и будет норма.

чЮдо.

Это ж бублигумдвухполюсник. Он со всех сторон симметричен.

Просто подтянуть питалово к нужному плечу, а в противоположное включить нагрузку. Верхняя пара транзюков должна иметь Uк-б не менее питающего, так шо впихнуть можно 2N5551/2N5401.

Он со всех сторон симметричен.

Двухполюсник да, в данной схеме 3-х полюсным. Общий у источника напряжения есть, применил обычный DC-DC lm5002. В процессе много чего меняется. Тут удобнее в плане наличия PNP в SOT89 на 80В против комплементарных пар на 80В есть только BC817DPN. Вообще биполярников мало что имеется, в основном ВЧ.
А двухполюсный пойдёт для других вещей, применений ему много!

Спойлер

Вот скажет кто то биполярников нет. Есть но но напряжение не подходящее. Нет комплементарных пар. В SOT89 брались для выходного каскада выравнивания напряжения АКБ. Высокочастотные не в тему, и мощные в низким напряжением насыщения одни мало напруги другие большие и нет комплементарных пар.

так шо впихнуть можно 2N5551/2N5401.

Откуда взять то такое! DIP используются только те что на радиатор идут, там где SMD нельзя короче.