Форум РадиоКот

Будет ли жизнеспособен некий механизм, с приводом от электромагнита постоянного тока? Он должен срабатывать с частотой 1...3 раза в секунду. Индуктивность электромагнита R=1.3 Om L=1.14 mH, питание 12 В. Механизм Должен быть расчитан на долговременную работу. Как минимум, на 1..2 часа непрерывного "щелканья". Какие мысли?

в чём сомнения?
глаза боятся- руки делают

Какое питание использовать (какие токи), какие снабберные цепочки, не будет ли перегреваться магнит и т.д.

И кто лучше тебя это должен знать?

Постоянная времени из твоих данных:
t=L/R = 1.14E-3/1.3 = 9E-4 (c)
за время 4.6*t = 4E-3 (c) - 4 миллисекунды - переходный процесс закончится и через катушку будет течь ток 12/1.3 = 9.23 А, и рассеивать она будет почти 111 Вт.

Много это или нет? ХЗ, может у тебя электромагнит размером с тумбочку а у обмотки активное охлаждение.

что хоть за " махонизм"?
не доильный -же аппарат

bolek писал(а):И кто лучше тебя это должен знать?

Если бы сам знал, вопросы здесь не задавал. Для меня - темный лес.

bolek писал(а):переходный процесс закончится и через катушку будет течь ток 12/1.3 = 9.23 А

Т.е. этот ток надо компенсировать снабберной цепочкой?

bolek писал(а):рассеивать она будет почти 111 Вт

bolek писал(а):может у тебя электромагнит размером с тумбочку а у обмотки активное охлаждение

Магнит от тягового реле стартера. Видимо, без доп.охлаждения не обойтись. bolek, спасибо за расчет. Хоть Что то стало понятнее....

zaka писал(а):этот ток надо компенсировать снабберной цепочкой?

Его не получится ничем скомпенсировать. Это рабочий ток электромагнита.

zaka писал(а):Если бы сам знал, вопросы здесь не задавал. Для меня - темный лес.

Лучше, если бы ты начал с объяснения того, что собираешься сделать. А "страшные" токи и ватты..

Например: клацаешь 3 раза в секунду, время во включенном состоянии 12 мс. Прикинем на пальцах:
- период 1/3 = 0.333 (с) = 333 мс
- время (примерно) в течение которого течет посчитанный ранее ток 12+4 мс = 16 мс
Тогда средняя рассеиваемая мощность будет (примерно) (16/333)*111 = 5.3 (Вт) - уже не так страшно?
Если электромагнит массивный да закреплен на большой железке, то возможно и специальное охлаждение не понадобится.

За "время во включенном состоянии 12 мс" по-моему ни одна механика не успеет отработать, тем более если это "тяговое реле стартера".

Андрей Бедов писал(а): Это рабочий ток электромагнита.

Понятно, но в обмотке будет и ток самоиндукции. Его требуется уменьшить?

bolek писал(а):Лучше, если бы ты начал с объяснения того, что собираешься сделать.

Так вроде, в самом начале писАл:

zaka писал(а):механизм, с приводом от электромагнита постоянного тока

Самое важное, я упомянул. Механика обсуждается на других ресурсах. Остальное - не относящиеся к делу подробности, где мне почти все понятно. "Забивать" голову этим нет смысла. Важно как корректно заставить работать привод этой механической части, т.е. электромагнит. Какой нужен источник питания, нужна ли RC цепочка, ее номиналы, сможет ли электромагнит обеспечить требуемую частоту срабатывания механики и т.д.? Ну, с БП, если верно понял, почти ясно 12в х 10А = 120 Вт. Ну и, возможно 20..30 Вт запаса, т.е. 150 Вт достаточно... В цепь управления включу тиристор, либо полевик (что, наверное, лучше), а управление через оптопару.... Так, в черне...

[uquote="zaka",url="/forum/viewtopic.php?p=3928152#p3928152"]Будет ли жизнеспособен некий механизм, с приводом от электромагнита постоянного тока? Он должен срабатывать с частотой 1...3 раза в секунду. .... питание 12 В. Механизм Должен быть расчитан на долговременную работу. Как минимум, на 1..2 часа непрерывного "щелканья".[/uquote]
А его "длительноработоспособность" будет зависеть от какого именно источника питания он работает.
Электромагнит 1,3 Ома, ток во включённом состоянии 10 ампер, "скважность" 50%, "средний ток" 5 ампер..
2 часа работы это должен быть источник напряжения 12 вольт, ёмкостью 10 ампер- часов (это в идеале), реально нужно разика в 2 больше..
(имхо) аккумулятор типа такого:

обеспечит работу "устройства" в течение часа, а с аккумулятором типа такого:

работать будет часов 10..
А ещё лучше взять источник типа такого:

то работать будет до тех пор, пока в розетке будет 220 вольт..

почему обязательно эл.магнит???
обычный моторчик с насадкой на валу дёрнет столько раз ,cколько надо

АлександрЛ писал(а):будет до тех пор, пока в розетке будет 220 вольт..

Рассматривал только такой вариант

Maykill писал(а):почему обязательно эл.магнит???

Мне нужен ход 3..5 мм - магнит удобнее. Первый вариант был именно с приводом от двигателя. Работало, но решил переделать.

Андрей Бедов писал(а):ни одна механика не успеет отработать

Почему? Магнит сработал, пружина толкнула назад, опять готов к работе...

За 12 миллисекунд? Якорь этого даже почувствовать не успеет. Вот я о чём.
120 мс - ещё куда ни шло. Даже моржок глаз длится 300 мс.

Работало, но решил переделать.
лучшее- враг хорошего!

Андрей Бедов писал(а):Якорь этого даже почувствовать не успеет. Вот я о чём.

Теперь более четко. Просто сначала писал о механике..

Андрей Бедов писал(а):ни одна механика не успеет отработать

Maykill писал(а):Работало, но решил переделать.
лучшее- враг хорошего!

Есть и такая точка зрения. А другая - двигатель прогресса ...

Может кто-нибудь электрическую схему для питания магнита накидать, так сказать с параметрами?

двигатель прогресса- это конструктивная ЛЕНЬ!

zaka писал(а):Теперь более четко. Просто сначала писал о механике.

Я как-бы с самого начала об этом и писал. Потому-что электромагнит (как исполнительное устройство) - это электромеханическая в совокупности система.
Ладно. Уже флуд пошёл.

Меньше всего хотел, что бы обсуждение скатилось от сути к этому
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3928792#p3928792"]двигатель прогресса- это конструктивная ЛЕНЬ![/uquote]

Лень — Википедия
Лень — отсутствие или недостаток трудолюбия, предпочтение свободного времени трудовой деятельности. Традиционно расценивается как порок, поскольку считается, что ленивый человек является нахлебником общества.

Не могу себе представить КОНСТРУКТИВНО ленивым Королева, Менделеева, Курчатова или Патона с Павловым и т.д.

Андрей Бедов писал(а):Уже флуд пошёл.

Давайте по сути. Был бы благодарен

zaka писал(а):Может кто-нибудь электрическую схему для питания магнита накидать, так сказать с параметрами?

По сути - не жизнеспособна.