Страница 1 из 3

Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Вт дек 01, 2020 18:10:28
Kot_v_Nebesax
Здравствуйте дорогие форумные коты :)) , такой вопрос. Сможет ли 8 атмега рулить импульсным понижающим преобразователем напряжения с возможностью ограничения тока, соответственно со стабилизацией напряжения на выходе? :dont_know: Просто мне нужно собрать очень мощный понижающий преобразователь 30 вольт 10 ампер, соотвтственно транзисторы тоже мощные. варианты с xl и lm были тоже рассмотренны, только вот не задача, в местном магазе радиодеталей нет модуля цифрового перменного резистора. Поэтому эти варианты отпадают. Прошу помочь с теоретической частью.

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Вт дек 01, 2020 19:08:08
Аlex
Kot_v_Nebesax писал(а):Сможет ли 8 атмега рулить ....
А как Вы собрались писать программу, не зная ответ на этот вопрос ?
Вряд ли кто-то тут сможет однозначно ответить на Ваш вопрос. Оценить подобное сможет только тот, кто будет писать ПО для этого изделия.

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Вт дек 01, 2020 20:11:32
ARV
если я не ошибаюсь, то компьютерные БП по цепм +12В и -12В ток до 15А обеспечивают - немножко шаманства с переключением обмоток и додов, небольшое колдовство с обратной связью, и готов требуемый БП - имхо, даже поход в магаз не потребуется. и комповых БП, опять же имхо, у всех радиолюбителей, как грязи под ногтями...

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Вт дек 01, 2020 20:42:23
Ivanoff-iv
Да, тоже рекомендую тл494 из компьютерного бп (а можно и вместе со всем остальным)
Дело в том, что
1) обработка информации контроллером производится непозволительно долго, блок питания может пойти вразнос из-за запаздывания управляющего воздействия...
2) контроллер - неоправданно сложное устройство, а чем сложнее устройство, тем выше вероятность выхода из строя какого нибудь из его компонентов... (я сам, когда только начинал программировать - был уверен, что нет ничего проще, чем написать гарантированно безглючный код, если он будет достаточно простым... потом с постижением принципов и нюансов работы АВР...) вобщем, на чём пишешь хоть?

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Вт дек 01, 2020 20:47:56
АлександрЛ
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3934200#p3934200"]если я не ошибаюсь, то компьютерные БП по цепм +12В и -12В ток до 15А обеспечивают[/uquote]
Если по +12 вольт токи у комповых БП действительно большие, то по - 12 вольт там "мизер"
Изображение

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Вт дек 01, 2020 20:48:13
oleg110592
[uquote="Kot_v_Nebesax",url="/forum/viewtopic.php?p=3934128#p3934128"]Прошу помочь с теоретической частью[/uquote]
гугл в помощь
A digital DC powersupply
http://www.tuxgraphics.org/electronics/ ... e379.shtml

Лабораторный источник питания PSL-3604
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=821240
http://www.leoniv.diod.club/projects/po ... -3604.html

там еще есть (в гугле)

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Вт дек 01, 2020 20:48:59
1en2
Ivanoff-iv писал(а):на чём пишешь хоть?
та со смарта он пишет.... :)

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Вт дек 01, 2020 21:13:23
Dimon456
Я бы исходил из требования - смотря что питать.
К варианту с xl и lm я бы дороже лампочки ни чего не стал бы подключать, при выходе из строй ключевого элемента чревато выходом из строя подключенной нагрузки.

Если бюджет позволяет, то можно использовать готовое, к примеру RD6012, но тут то же стоит под вопросом, на чем собрано, скорее всего то же кольцо. Просто случаи были - нотбуки сжигали от такого рода девайсов.

+12В максимум до 20В на ТЛ494 поднимается, ну может быть до 22В.
Предназначена для работы на двухполупериодный выпрямитель, но не как не мостовой, это уже проверено, хотя не которые продолжают делать.
Вариант с перемоткой транса мало кому удавался.
Но такие источники питания уже большая редкость.
И до сих пор гложит один вопрос, что внутри ТЛ494 стоит - компараторы или усилители ошибки?

А вот до ИП на SG6105 так этим летом руки и не дошли, интересно было подключиться к SG6105 как к lm.

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Ср дек 02, 2020 00:15:56
Самсусамыч
[uquote="Dimon456",url="/forum/viewtopic.php?p=3934247#p3934247"]+12В максимум до 20В на ТЛ494 поднимается, ну может быть до 22В.[/uquote]
Больше он выдаёт… :) я делал нужные мне 24,3 В на выходе БП (понадобился как-то для автоматики БП на 24 вольта).

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Ср дек 02, 2020 12:18:21
Starichok51
готовый мой проект на Atmega8:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=134419

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Ср дек 02, 2020 17:45:26
Kot_v_Nebesax
[uquote="Аlex",url="/forum/viewtopic.php?p=3934166#p3934166"]
Kot_v_Nebesax писал(а):Сможет ли 8 атмега рулить ....
А как Вы собрались писать программу, не зная ответ на этот вопрос ?[/uquote]
Я и буду писать ПО, просто я уже знаю с чего начать и чем закончить. У меня вопрос, будет ли 8 атмега успевать реагировать на перепады напряжения и добавлять скважность или делать меньше.

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Ср дек 02, 2020 17:48:01
Martin76
Не факт , что успеет всегда отреагировать. Самое грамотное - это использовать МК как задатчик образцовых напряжений и как измеритель выходных напряжения и тока. А управление ИИП доверить специально обученным микросхемам, у них это лучше получится.

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Ср дек 02, 2020 21:42:43
Kot_v_Nebesax
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3934220#p3934220"]Да, тоже рекомендую тл494 из компьютерного бп (а можно и вместе со всем остальным)
Дело в том, что
1) обработка информации контроллером производится непозволительно долго, блок питания может пойти вразнос из-за запаздывания управляющего воздействия...
2) контроллер - неоправданно сложное устройство, а чем сложнее устройство, тем выше вероятность выхода из строя какого нибудь из его компонентов... (я сам, когда только начинал программировать - был уверен, что нет ничего проще, чем написать гарантированно безглючный код, если он будет достаточно простым... потом с постижением принципов и нюансов работы АВР...) вобщем, на чём пишешь хоть?[/uquote]
Суть в том, что трансформатор 24 вольта 10 ампер выпремляется диодным мостом, а после выходным напряжением рулит микроконтроллер с импульсным понижающим преобразователем. Про импульсный бп компьютера. Я не хочу возиться с ним, это много мороки, у них разные схемы и у каждого свои заморочки. Поэтому я решил так делать.

Добавлено after 12 minutes 3 seconds:
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3934773#p3934773"]Не факт , что успеет всегда отреагировать. Самое грамотное - это использовать МК как задатчик образцовых напряжений и как измеритель выходных напряжения и тока. А управление ИИП доверить специально обученным микросхемам, у них это лучше получится.[/uquote]
Можно ли как вариант использовать tl494, как контроллер понижающего преобразователя?

Добавлено after 3 hours 37 minutes 50 seconds:
[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=3934229#p3934229"]
Ivanoff-iv писал(а):на чём пишешь хоть?
та со смарта он пишет.... :)[/uquote]
С ноута :)

Добавлено after 1 minute 54 seconds:
[uquote="Dimon456",url="/forum/viewtopic.php?p=3934247#p3934247"]Я бы исходил из требования - смотря что питать.
К варианту с xl и lm я бы дороже лампочки ни чего не стал бы подключать, при выходе из строй ключевого элемента чревато выходом из строя подключенной нагрузки.

Если бюджет позволяет, то можно использовать готовое, к примеру RD6012, но тут то же стоит под вопросом, на чем собрано, скорее всего то же кольцо. Просто случаи были - нотбуки сжигали от такого рода девайсов.

+12В максимум до 20В на ТЛ494 поднимается, ну может быть до 22В.
Предназначена для работы на двухполупериодный выпрямитель, но не как не мостовой, это уже проверено, хотя не которые продолжают делать.
Вариант с перемоткой транса мало кому удавался.
Но такие источники питания уже большая редкость.
И до сих пор гложит один вопрос, что внутри ТЛ494 стоит - компараторы или усилители ошибки?

А вот до ИП на SG6105 так этим летом руки и не дошли, интересно было подключиться к SG6105 как к lm.[/uquote]
Понимаете ли, не шарить я в этих tl494, моя основная тема это мк. Поэтому и всплыл такой вопрос. Самый главный вопрос будет ли atmega8 успевать заниматься стабилизацией тока и напряжения.

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Ср дек 02, 2020 22:28:01
Dimon456
Kot_v_Nebesax писал(а):главный вопрос будет ли atmega8 успевать заниматься стабилизацией тока и напряжения.
не будет атмега8 заниматься стабилизацией тока и напряжения, атмега8 будет задавать опорное напряжение (ЦАП или ШИМ), а ОУ или компараторы будут заниматься стабилизацией напряжения и тока, в этом и заключается принцип "аппаратной" стабилизации.

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Ср дек 02, 2020 22:46:45
Kot_v_Nebesax
[uquote="Dimon456",url="/forum/viewtopic.php?p=3934902#p3934902"]
Kot_v_Nebesax писал(а):главный вопрос будет ли atmega8 успевать заниматься стабилизацией тока и напряжения.
не будет атмега8 заниматься стабилизацией тока и напряжения, атмега8 будет задавать опорное напряжение (ЦАП или ШИМ), а ОУ или компараторы будут заниматься стабилизацией напряжения и тока, в этом и заключается принцип "аппаратной" стабилизации.[/uquote]
КАМОН, идея в том, что бы атмега 8 занималась этим. У меня нет других микросхем, кроме атмега 8, нет xl, lm и тому подобные.

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Чт дек 03, 2020 00:27:33
Аlex
Kot_v_Nebesax писал(а):идея в том, что бы атмега 8 занималась этим
Тогда воплотите свою идею в реальность и поделитесь с нами проектом. Будет Вам уважуха :tea:

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Чт дек 03, 2020 07:53:03
Dimon456
Kot_v_Nebesax писал(а):идея в том, что бы атмега 8 занималась этим
В атмега 8 всего один компаратор, при тактовой 20МГц получается частота шим 39кГц (разрядность 512).
Для сравнения ТЛ494 50-70кГц, LM2596 150кГц, Mini-360 350кГц.

Aтмега 8 включаем как ТЛ494, варианты включения ТЛ494 в даташите и в инете полно, пошла бы связка из BC557 и IRFZ44N.
Тип выходов атмеги inverted non-inverted.
Пуш-пул, на входное 24 в, первичку 9+9 витков, вторичку 11+11(ради эксперимента), диаметр провода возьмите 0,63мм.
Сначала без всякой стабилизации, дать ШИМ с 5% заполнением, первое включение лучше делать через лампочку либо с ограничением тока в 0,5-1А.

Давайте, действуйте, потом расскажите, нам самим интересны результаты.

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Чт дек 03, 2020 18:33:29
Kot_v_Nebesax
Димон, видимо вы не знаете, что частоту шим можно поднять вплоть до 85 килогерц а разряность 10 бит.:)

Добавлено after 2 minutes 32 seconds:
[uquote="Dimon456",url="/forum/viewtopic.php?p=3935056#p3935056"]
Kot_v_Nebesax писал(а):идея в том, что бы атмега 8 занималась этим
Aтмега 8 включаем как ТЛ494, варианты включения ТЛ494 в даташите и в инете полно, пошла бы связка из BC557 и IRFZ44N.
Тип выходов атмеги inverted non-inverted.
Пуш-пул, на входное 24 в, первичку 9+9 витков, вторичку 11+11(ради эксперимента), диаметр провода возьмите 0,63мм.[/uquote] Хочу вам сказать, что я не хочу работать с 220 вольт. Вообщем. Я сделаю, это будет ближе к новому году, и поделюсь с вами. По возможности напишу статейку если всё заведётся и заработает.

Добавлено after 2 minutes 4 seconds:
[uquote="Аlex",url="/forum/viewtopic.php?p=3934978#p3934978"]
Kot_v_Nebesax писал(а):идея в том, что бы атмега 8 занималась этим
Тогда воплотите свою идею в реальность и поделитесь с нами проектом. Будет Вам уважуха :tea:[/uquote]
Окей, спсибо за поддержку!!! :)) :)

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Чт дек 03, 2020 19:10:48
Аlex
Kot_v_Nebesax писал(а):Вообщем. Я сделаю, это будет ближе к новому году, и поделюсь с вами. По возможности напишу статейку если всё заведётся и заработает.
Вот это другой разговор ! Вот это настрой ! :beer:

Re: Имульсный ЛБП на основе Atmega8

Добавлено: Чт дек 03, 2020 20:28:04
ARV
Kot_v_Nebesax писал(а):частоту шим можно поднять вплоть до 85 килогерц а разряность 10 бит
гм... до последнего момента atmega8 была моим юбимым МК, и я опрометчиво стал считать себя просто знатоком этого камушка... однако ж, не в курсе, как достичь такого чудесного ШИМа!

простой засчет показывает, что при 10 битах и предельно возможной для atmega8 тактовой частоте 16 МГц частота ШИМ никак не может быть более 15 кГц с хвостиком... поэтому я с нетерпением буду ждать реализации этого проекта, ибо такое чудо надо обязательно взять на вооружение!