Страница 1 из 1

Элементы им. тов. Пельтье в генераторном режиме.

Добавлено: Сб фев 06, 2021 18:40:06
Wladimir_TS
В общем есть необходимость получения электроэнергии. Имеем поток газов с температурой примерно +100 - +150С и окружающую реальность с температурой воздуха 0 - - 40 С

Задача получить примерно 50 ватт электроэнергии при параметрах 50В 1 А А лучше 70В 0,7 А

Это реально с использованием доступных на Али модулей или "..это фантастика !" (с) зомбоящик.

Вопрос можно ли что-то получить и сколько и как-бы прикинуть имеет-ли смысл ?

Конструкция предполагается в виде квадратной трубы из алюминия с ребрами продольными внутри, вокруг элементы, вокруг радиатор, все ориентировано вертикально, выходящий сверху остывший газ дополнительно эжектирует часть воздуха с внешних ребер

Re: Элементы им. тов. Пельтье в генераторном режиме.

Добавлено: Сб фев 06, 2021 18:44:10
musor
100-500 рукотворных термопар в помощь -проверено временем у партизан в отрядах были такие генки.... а от п-х толко с пшик...

Re: Элементы им. тов. Пельтье в генераторном режиме.

Добавлено: Сб фев 06, 2021 19:36:08
АлександрЛ
Когда- то серийно выпускались термогенераторы, которые были способны обеспечить энергией целый радиоприёмник-
http://www.rw6ase.narod.ru/00/bp/tgk3.html
Вот здесь один из поклонников "альтернативных источников энергии" экспериментирует с термоэлементами:
Спойлер
Правда, в другом видео я от него услышал фразу на счёт того, что он отказался от попыток использования термоэлементов.. :dont_know:

Re: Элементы им. тов. Пельтье в генераторном режиме.

Добавлено: Сб фев 06, 2021 19:47:59
gsmart
musor писал(а):у партизан в отрядах были такие генки....
Тепловые генераторы типа ТГК 3 для ламповых приёмников выпускались промышленно, они были широко распространены в сельской местности, где на тот момент не было электричества:
Изображение

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
Документация на термоэлектрогенератор ТГК-3:
http://oldradio.onego.ru/ARTICLES/RADIO/tgk.htm

Изображение

Re: Элементы им. тов. Пельтье в генераторном режиме.

Добавлено: Сб фев 06, 2021 20:26:22
АлександрЛ
Три ватта.. И сколько же надо таких "генераторов", чтобы обеспечить минимальную потребность в районе примерно 100 ватт? :))) :))) :)))
А скока керосину уйдёт, чтобы их греть.. :facepalm:
Проще и дешевле киловаттный бензогенератор "кормить"

зы.. Элемент Пельтье и при "нормальном" использовании отличается удручающе низким КПД, а уж "в обратку" он ещё в 2 раза ниже.. :facepalm: :dont_know:

Re: Элементы им. тов. Пельтье в генераторном режиме.

Добавлено: Сб фев 06, 2021 21:30:44
Wladimir_TS
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3975881#p3975881"]Когда- то серийно выпускались термогенераторы, которые были способны обеспечить энергией целый радиоприёмник-[/uquote]

Они были на термопарах имели выходную мощность порядка 10 ватт и стоили как чугунный мост (низкая технологичность производства) , от чего популярными не стали.

На элементах им. тов. Пельтье была, кстати создана самая маленькая АЭС в мире - БУК-5 - при тепловой мощности ядерного реактора на быстрых нейтронах в 100 кВт, выдавала аз целых 3 кВт полезной мощности и еще примерно 2,5 кВт тратила на внутренние нужды - питание автоматики и насосов

По имеющимся данным температура теплоносителя на вход в термоэлектрическую батарею 700 С на выходе 350 с (по горячей стороне) по холодной неизвестно. Очень интересно что там за полупроводники были в 60х упоминается германий, но веры в это мало.

Применялась для питания космических аппаратов на низких орбитах, когда солнышко слишком надолго бывает заслонено Землёй и от солнечных батарей (особенно образца 60х-70х) толку было маловато.

Масса установки в сборе 900 кг размеры Ф600 мм L5500 мм, большая часть массы это экран защищавший от нейтронного потока в одном направлении полензную нагрузку КА. (нейтроны - как свет - за угол в вакууме не заворачивают)

ЗЫ номер 2 - посмотрел на ютубе мытырства пары человек - в обшем при перепаде примерно в 100 С они снимают с 8ми элементов 10 б...я ватт всего при цене оптовой на Али 500 р/элемент

Надо что-то другое изобретать

Добавлено after 10 minutes 10 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3975911#p3975911"]Три ватта.. И сколько же надо таких "генераторов", чтобы обеспечить минимальную потребность в районе примерно 100 ватт? :))) :))) :)))
А скока керосину уйдёт, чтобы их греть.. :facepalm:
Проще и дешевле киловаттный бензогенератор "кормить"[/uquote]

Во первых бензогенератор все-ж это примерно 1 кВ*А минимум - избыточно, во вторых ресурс при непрерывной работе невелик, особенно у 2х тактных. В третьих требует обслуживания и присутствия человека. В данном случае предполагается автономная система.

Задача отопления автономного строения. Без присутствия человека. Есть водонагревательный котел на отработке, потребление после выхода на режим около 35 ватт - собственно вентилятор наддува и насос для подкачки уже нагретого масла к форсунке. Циркуляция воды естественная. Подача топлива гравитационная и только для распыления чуть поджимается микроплунжерным насосом. Просто электричества там нет, солнечные батареи не вариант совсем - солнца за зиму бывает 3 дня по три часа.Человеку приходится туда регулярно таскать свежезаряженные аккумуляторы.

Re: Элементы им. тов. Пельтье в генераторном режиме.

Добавлено: Сб фев 06, 2021 22:49:51
АлександрЛ
Тогда я чего- то не понял.. Вот тут вы пишете:
Wladimir_TS писал(а):В общем есть необходимость получения электроэнергии. Имеем поток газов с температурой примерно +100 - +150С и окружающую реальность с температурой воздуха 0 - - 40 С Задача получить примерно 50 ватт электроэнергии при параметрах 50В 1 А А лучше 70В 0,7 А
А тут:
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3975953#p3975953"]Задача отопления автономного строения. Без присутствия человека. Есть водонагревательный котел на отработке, потребление после выхода на режим около 35 ватт - собственно вентилятор наддува и насос для подкачки уже нагретого масла к форсунке. Циркуляция воды естественная. Подача топлива гравитационная и только для распыления чуть поджимается микроплунжерным насосом. Просто электричества там нет, солнечные батареи не вариант совсем - солнца за зиму бывает 3 дня по три часа.Человеку приходится туда регулярно таскать свежезаряженные аккумуляторы.[/uquote] :dont_know:
А, ну, кажется понял.. Электричество вам нужно для поддержания работы котла..

Мда.. Если бы у вас был бы доступ к станочному парку (но, как я понял по другим сообщениям, этого нет), то вас смог бы выручить генератор на двигателе Стирлинга.. Правда, как и с элементами Пельтье, проблема была бы та же- погас котёл- пропало электричество..
https://pikabu.ru/story/generator_s_dvi ... ve_7549709
https://alter220.ru/news/sovremennyj-dv ... linga.html

Собственно, так можно даже отказаться от "промежуточного звена"- ЭЛЕКТРИЧЕСТВА.. :dont_know: Хотя насос и вентилятор наддува при старте всё равно нужно чем- то в движение приводить..

Re: Элементы им. тов. Пельтье в генераторном режиме.

Добавлено: Вс фев 07, 2021 10:34:44
Wladimir_TS
При старте хоть от солдат-мотора или от аккумулятора, который потом подзарядится от термоэлектрического генератора. А далее самообеспечение пока есть топливо. А все эти двигатели им. тов. Стерлинга - это все игрушки - нормально работающих пока никто не производит, а значит есть серьезные проблемы, которые решить не удалось. Во вторых любой механизм имеющий движущиеся части и сделанный на коленке полюбому менее надежен, чем не имеющий таковых и сделанный на той-же коленке.

Это я не за себя спрашиваю, а за того человека - у него может и есть доступ, я не в курсе - мене задали вопрос, мне стало интересно, я вас спросил, но судя по роликам на тыртубе - все это детские шалости и что-то серьезнее пары светодиодных ламп это питать не сможет.

Задача стоит в долгой автономной работе котла без присутствия человека. Как мне сказали 500 литров масла в баке хватает почти на 2 недели работы, а аккумулятора на полутро-двое суток.

Re: Элементы им. тов. Пельтье в генераторном режиме.

Добавлено: Вт фев 16, 2021 04:51:30
74LS00
Это случаем не ваш видосик https://youtu.be/nGTyDiVd8SU
Чую надо парогенератор делать, мощнее будет